Odżywki a zdrowie ?

Widzę, że ty jesteś zwolennikiem odżywek, więc twoje zdanie nieco różni się od zdania ludzi, którzy nie potrzebują żadnych wspomagaczy.

to nie jest kestia tego czy ktos jest zwolennikiem czy przeciwnikiem odzywek tylko myślacy człowiek gdy jest poddany zwiekszonemu wysiłkowi fizycznemu powinien wiedziec o tym ze potrzebuje zwiekszonych srodków/składników pokarmowych a rzecza naturalna jest to ze nie jest w stanie ich dostarczyc z typowych produktów zywieniowych bo nie jest w stanie zjesc ich na tyle aby zapewnic ich optymalna ilosc dlatego siega po suplementy... a ludzie, którzy nie potrzebuja zadnych wpsomagaczy to ludzie prowadzacy mało intesywny tryb zycia bo kazdy kto jest poddany jakiemus systematycznemu wysiłkowi powinien przyjmowac odpowiednie dla siebie odzywki (w zaleznosci od charakteru wysiłku) aby zapobiegac reakcjom katabolicznym, uzupełniac organizm, chronic przed infekcjami, zmeczeniem fizycznym i psychicznym i aby wszystkie procesy w organizmie przebiegały prawidłowo.

zdr.

Zmieniony przez - Matrix89 w dniu 2009-04-11 17:17:03

Dlatego dostarcza się wówczas większa ilość tych substancji. Wszystko z umiarem. Wszelkie odżywki TYPU kreatyny są zbędne, nawet podczas wzmożonego wysiłku fizycznego.

Zmieniony przez - G.BEST7 w dniu 2009-04-11 17:27:06

Dlatego dostarcza się wówczas większa ilość tych substancji.

których substancji ?? bo nie rozumiem o jakie substancje Ci chodzi.

Wszelkie odżywki TYPU kreatyny są zbędne, nawet podczas wzmożonego wysiłku fizycznego.

no własnie jestes w błedzie człowieku i nie dasz sobie tego przetłumaczyc. Nie jestem znawca tematu dlatego byc moze nie umiem tak profesjonalnie Ci tego wytłumaczyc jak to zrobił człowiek znajacy sie na rzeczy na Ogólnopolskiej Konferencji pt: "Dozwolone wspomaganie w sporcie" na której byłem i uwaznie słuchałem, dlatego wiem ze to co piszesz jest bzdurą. Kazdy kto systematycznie poddaje sie wzmozonemu wysiłkowi powinien dbac o sprawe odpowiedniej suplementacji bo dzieki niej mozemy odnosic wieksze sukcesy i potrafimy szybciej sie regenerowac (oczywiscie musi byc odpowiednio zblinasowana z nasza dieta i charakterem wysiłku) i tak np: kreatyna o której wpsomniałes to zwiazek przydatny w róznorodnych dyscyplinach sportu a nie tylko w cwiczeniach siłowych jak zwykło sie uwazac. Jest to zwiazek osmotycznie czynny czyli inaczej mówiac wiązący wode w organizmie dzieki temu powoduje oczywiscie wzrost masy ciała poprzez uwodnienie własnie (o co głownie chodzi osobom cwiczacym na siłowni), wspomaga równiez transport energii do miejsc syntezy białka (a jak zapewne wiesz białko jest podstawowym elemenetm budulcowym naszego organizmu wiec gdy jego brakuje nasz organizm jest słaby i ulega wycieczeniu. A wyobraz sobie teraz taka sytuacje ze masz faceta wazacego załóżmy 130 kg i systematycznie cwiczy - nie jest on w stanie dostarczyc takiej ilosci białka tylko z diety aby zaspokoic potrzeby swojego duzego organizmu dlatego siega nie tylko po kreatyne, która ułatwia budowe białka ale tez po odzywki białkowo - weglowodanowe lub weglowodanowo - białkowe)

Rola suplementów w prawidłowym treningu jest oczywiscie nie najwazniejsza ale w dosc znaczacy sposób przyczynia sie do osiagania lepszych rezultatów.

Zmieniony przez - Matrix89 w dniu 2009-04-11 19:40:59

No tak, jeżeli chodzi o substancje no to miałem na myśli białko, węgle, witaminy i resztę składników odżywczych to chyba oczywiste. No właśnie kreatyna polepsza wyniki siłowe i wpływa na przyrost masy mięśniowej, która w większym procencie jest wodą. Czyli jakby nie jest to nie zbędne do wykonywania ćwiczeń siłowych. To tylko dodatek, który pozytywnie wpływa na osiągane wyniki - polepsza je, ale nie jest on niezbędny dla naszego organizmu. Przy okazji nie działa dobrze na nerki i wątrobę. Organizm człowieka wytwarza w niewielkich ilościach kreatynę i kiedy podajemy ta sztucznie wytworzoną hamujemy wytwarzanie tej własnej (z tego co wiem tak jest), organizm człowieka wytwarza 1 g kreatyny dziennie, resztę dostarczamy z pożywieniem, zalecane dzienne spożycie kreatyny to 2g (wiadomo zapotrzebowanie wzrasta wraz ze wzrostem aktywności). Z tego co wiem kreatynę dawkuję się jakoś tak, że na początku 20g (faza nasycenia), potem po 5g. To kolejny minus, ale czym są minusy, przy tylu plusach wynikających z suplementacji kreatyną :).

>Kazdy kto systematycznie poddaje sie wzmozonemu wysiłkowi >powinien dbac o sprawe odpowiedniej suplementacji

przeorali ci głowe reklamami

niby dlaczego każdy?

jak ktoś rywalizuje o wyniki w sporcie wyczynowym to się zgadzam, natomiast mi np wisi czy mam w bicepsie 38 czy 40 cm i czy podnoszę 115 cy 120 kg, cwiczę w miarę ostro ale nic mi nie brakuje do szczęścia jedząc normalne bardzo dobre jedzenie a nie żadne syfne prochy z puszki, i powiem więcej jestem przekonany że jestem zdrowszy niż goście którzy się tym obżerają

Za odżywki i sterydy łapią się ludzie, którzy albo szybko chcą osiągnąć swój cel, albo cel, który sobie obrali jest nie do osiągnięcia bez odpowiedniej suplementacji (akurat w to nie wierzę wystarczy zapał, wszystko jest do zrobienia, jeżeli się bardzo chce). Są jeszcze tacy, którzy zamierzają poćwiczyć z rok trochę podrosnąć, czytaj zrobić z siebie "koksa" i przestać. Tych ostatnich jest zdecydowanie najwięcej.

G.BEST7

No tak, jeżeli chodzi o substancje no to miałem na myśli białko, węgle, witaminy i resztę składników odżywczych to chyba oczywiste.

ale nie napisałes czy dostarczanych ze zwykłej diety czy z diety połaczonej wraz z suplementacja. Dostarczanie takich składników ze zwykłej diety na pewnym pułapie wytrenowania (stazu), wagi, staje sie nie mozliwe do zrealizowania dlatego z pomoca przychodza suplementy. Nie mówie ze nalezy brac sie za nie od poczatku przygody ze sportem bo co to to na pewno NIE, ale z biegiem czasu jest to nie tyle przydatne co wskazane własnie w kwesti dbania o zdrowie.

O kreatynie napisałes, ze: To tylko dodatek, który pozytywnie wpływa na osiągane wyniki - polepsza je, ale nie jest on niezbędny dla naszego organizmu.

zalezy w jakim celu cwiczysz... jezeli cwiczysz bo masz wskazana taka forme rehabilitacji to faktycznie kreatyna moze Cie nie interesować ale jesli cwiczysz bo chcesz zbudowac forme i estetyczna sylwetke mniejszym nakładem kosztów (choc wcale mniejszy on byc nie musi ani tez gorszy) to kreatyna jest tu idealna, i nie rozumiem dlaczego sie tak przed nią bronisz (chyba ze Twój staz wynosi mniej niz 12 miesiecy to faktycznie wtedy z kreatyna daj spokój bo wszystko ładnie idzie do przodu "samo" ale jak sytematycznie trenujesz juz pond rok czasu to w monohydrat warto sie zaopatrzyc po to zeby ułatwic sobie nieco droge do celu tym bardziej jesli zauwazyłes ze wszedłes w okres stagnacji)

Przy okazji nie działa dobrze na nerki i wątrobę.

dowody kolego masz ?? ...kreatyne trzeba umiec tez stosowac robic odpowiedniej długosci przerwy itd.

Organizm człowieka wytwarza w niewielkich ilościach kreatynę i kiedy podajemy ta sztucznie wytworzoną hamujemy wytwarzanie tej własnej (z tego co wiem tak jest), organizm człowieka wytwarza 1 g kreatyny dziennie, resztę dostarczamy z pożywieniem, zalecane dzienne spożycie kreatyny to 2g (wiadomo zapotrzebowanie wzrasta wraz ze wzrostem aktywności).

organizm w niewielkich, naparwde małych dawkach wytwarza FOSFOKREATYNE a ta troche sie rózni od kreatyny, przede wszystkim tym ze ma o wiele krótsze działanie niz kreatyna i jest szybko spalana przez miesnie starcza dosłownie na kilka sekund wysiłku (dlatego np. sporty takie jak podnoszenie ciezarów, których własnie wysiłek polega na kilkusekundowym rwaniu w suplementacji bazują na fosokreatynie, która jest podawana dozylnie bo tylko w takiej formie jest dostepna - ale w tej chwili mówie juz o naprawde zawodowcach). Wiec jak juz napisałem fosokreatyna wytwarzana przez organizm starcza na kilkusekundowy wysiłek do dalszego wysiłku potrzeben sa dawki kreatyny, która owszem jest w pozywieniu ale w niewystarczajacych dawkach... poza tym słyszałem ze dzienne zapotrzebowanie na kreatyne to 3 gramy (zawyzona dawka na opakowaniach u producentów 5 gram)

Z tego co wiem kreatynę dawkuję się jakoś tak, że na początku 20g (faza nasycenia), potem po 5g.

niekoniecznie musisz robic od razu faze nasycenia (zwlaszcza jesli to pierwsza w zyciu puszka), bez fazy nasycienia równiez z powodzeniem mozna przyjmowac kreatyne wtedy efekty takiej suplementacji pojawiaja sie nieco pózniej ale z kolei utrzymuja sie tez nieco dłuzej.

Za odżywki i sterydy łapią się ludzie, którzy...

nie istotne co dalej napisałes, ale jesli odżywki i sterydy traktujesz na równi to wiadomo ze beda to same bzdury.

mr_kultura

przeorali ci głowe reklamami

akurat nimi nie sugeruje sie wcale, i za***ista sylwetka na opakowaniu nie jest mi w stanie zasłonic oczu.

niby dlaczego każdy?

jak ktoś rywalizuje o wyniki w sporcie wyczynowym to się zgadzam, natomiast mi np wisi czy mam w bicepsie 38 czy 40 cm i czy podnoszę 115 cy 120 kg

wiec sie poprawie bo widze ze lubisz byc czepliwy... Każdy komu zalezy na lepszych wynikach (chociaz to chyba oczywiste ze cwiczy sie po to zeby budowac coraz lepsza forme lub utrzymywac bierząca (wtedy nie kreatyna a jakis antykatabolik byłby przydatny))

i powiem więcej jestem przekonany że jestem zdrowszy niż goście którzy się tym obżerają

niby dlaczego ??

To czy potrzebne będą nam jakieś suple zależy od tego na ile jesteśmy aktywni i ile mamy tej masy do obsłużenia. Wiadomo witaminki etc. nie zaszkodzą. Ja sam biorę 03/tran, zma i witaminy. Jeżeli chodzi o mój staż zacząłem ćwiczyć dwa lata temu poćwiczyłem 3 miechy i przestałem i teraz wróciłem do tego sportu i ćwiczę 7 miesięcy (tak mnie wciągnęło, że zamierzam to robić dopóki zdrowie mi pozwoli, wiec nigdzie mi się nie spieszy). Gainera jako uzupełnienie diety planuje zakupić na jesieni, do sql będzie. L-glutaminę też chyba kupię, ale nie jestem pewien (jeżeli będzie szło to nie, jak nie będzie szło to poważnie się zastanowię i być może jedno z dwóch kupię, jedno, oba, albo żadne). Na razie robię taki "mezocykl" masa bez zbędnego tłuszczu.
Dowodów na szkodliwość kreatyny na ludzki organizm nie mam, ale jak Ci bardzo zależy to moge poszukać, puma666 pisał w jednym ze swoich postów, że jest jakaś odmiana kreatyny w UK, która niekorzystnie wpływa na serce, twierdził, że różne rewelacje z ta kręta były (nie wiem jak Ty, ale ja szanuje zdanie jego zdanie). mr_kultura ma >10 lat stażu i chyba dlatego nigdzie mu się nie pali, bo w 10 lat bez niczego można nieźle wyglądać. Znam ludzi, którzy ćwiczą +5 lat i odżywki wezmą raz na jakiś czas do spróbowania jak ich ktoś poczęstuje i naprawdę wyglądają jak ludzie, którzy mieli do czynienia z saa. Dlaczego zdrowszy, bo nie brał środków otrzymanych drogą chemiczną, ale tu nie ma reguły. O kreatynie coś czytałem, że odkłada się pod wątrobą woda przy większych ilościach. Myślę, że ta dyskusja zmierza donikąd, a co Ty o tym sądzisz xD?

Myślę, że ta dyskusja zmierza donikąd, a co Ty o tym sądzisz xD?

SOG - za ciekawa dyskusje

zdr.

nie wiem czy nie reagujesz na reklamy,bo sam brzmisz jak reklama Powtarzasz slogany które moim zdaniem nie są prawdziwe ale faktycznie są bardzo rozpowszechnione i to pewnie z niemałym udziałem lobby ludzi którzy z tego żyją- producentów odżywek. Moim zdaniem jak najbardziej można zjeść w 'normalnym' jedzeniu tyle ile człowiekowi potrzeba i nie jest to w ogóle jakiś problem. Myślę że co do tego generalnie się zgodzimy.. bo znów mówię tu o człowieku który ćwiczy dla zdrowia i dla siebie - nawet ostro - ale nie 'wyczynowo' tzn nie zabija się o dodatkowy kg masy czy wyniku siłowego. Rozumiem że 89 to twój rok urodzenia.. jak masz 20 lat to faktycznie cele ćwiczenia są pewnie nieco inne niż bliżej 30stki tak jak np u mnie. Rozumiem że chcesz bić rekordy itd i zgadzam się, jakieśtam suplementy (ułamek tego całego chłamu który jest na rynku) mogą na pewno w tym pomóc.
Ja osobiście bałbym się żreć tak przetworzone żarcie (tzn odżywki itd), bo znam trochę od zaplecza ogólne metody ich produkcji, wiem też z grubsza na czym polega ten biznes i ile w tym wszystkim jest marketingowego bełkotu a ile prawdy . Realia są takie że jak żresz jakiś biały proszek to nigdy nie masz do końca pewności co to jest , a wiesz że w biznesie chodzi o to żeby ładnie opakować coś syfnego i taniego i dobrze to sprzedać. Zresztą nawet jeżeli nie jest to syf, to wiele wskazuje na to że zsyntetyzowane składniki pożywienia (tzn w żywności mocno przetworzonej) przyswajają się znacznie gorzej niż te same składniki podane w normalnym naturalnym jedzeniu. Tak jest np z witaminami - to jest dobrze udokumentowane.
Nie mówie że wszystkie suple są be , ale sam ich nie żrę (chociaż pewnie z ciekawości cośtam kiedyś stestuję) i uważam że jak ktoś je suple regularnie to na pewno jest czasem nacinany na jakiś mega syf i stąd też moja teza że nie ma to jak dać sobie spokój z tymi puszkami i pastylkami i normalnie wcinać zdrowe żąrcie. pozdro


Zmieniony przez - mr_kultura w dniu 2009-04-11 22:26:51