Wytrzymałość na dietach ketogennych

sprawa rozbija sie o przejscie bariery mozg-krew ,ffa sa za duze aby przekroczyc ta bariere ale nei ketony ,po 3 tyg spozycie glukozy mozgu zmniejsza sie ze 100g do 30 ,reszte stanowai ketone o wartosci energetycznej 7kcal

Qazar, Charon - dzieki, za odp. upewnie sie jak pisalem na wykladach.
temat ciekawy ! ( w moich podrecznikach nie znalazlem info. by mozg zywil sie cialami ketonowymi - moze nie dokladnie szukalem - ale watpie - choc jesli w nich rozpatruja tylko sytuacje normalnego zywienia to tej info. nie bedzie. ) ale czemu czlowiek na "tłuszczach " musli nieco wolniej niz na weglach ? to tez powinno dac do myslenia , nieprawdaż ? aha na "tłuszczach " zauwazylem ( nie tylko ja) potrzeba wiecej snu na regeneracje niz na weglach. Tez daje do myślenia ?
pozdrawiam
mc

jednak jest info. w biochemii Streyera , ze rzeczywiscie w stanch głodu mozg moze w 75% pokryc po adaptacji swe zapotrzebowanie na energie z acetooctanu powstalego po rozpadzie kw. tluszczowych. zatem mieliscie racje. Cóz jednak biochemia to klucz do zrozumienia wielu spraw nawet w dietetyce

pozdrawiam
mc

Co nie zmienia faktu,że nie każdemu niskie węgle służą

Qazar, przeglądałem referencje Lyle'a, ale nic ciekawego nie znalazłem, jedynie jakieś badania Owena,ale trzeba było za dużo myśleć

ja zauważyłem przy braku weglowodanów gdy glikogen nisko spadnie strasze spowolnienie mowy i wogóle ogólne , osłabienie koncentacji i wieksza nerwowosc ale zato lepsze okablowanie i definicja miesni

ale za to spatki siły ogromne !!! to moj przypadek
ale z powodu gorszych wyników w nauce musze jednak powrócić doweglowodanów na nich jasniej mysle i niemam akcji jak na chaju , ale tez wolniejszej reakcji i miejszego uczucia bulu

a jeszcze pytanie z innej beczki czy zauwazyliscie zmniejszenie lub brakzakwasów

Zkrześ - zgadza sie , występuje oslabienie, problemy z koncenrtacja , itd jednak przy adaptacji, oraz przemyslanej "dodatkowej suplementacji" te problemy znikaja. fakt pozostaje gorsza kondycja siłowa, sam sieła u mnie wróciła do przyzwoitego poziomu ( jedank nie takiego by mogła starczyc na zawody w trójboju).
Co do braku zakwasów - mnasz całkowita racje ! dobra uwaga ! jednak jesli n ie ma glukozy wiec nie ma tez kwasu mlekowego powstalego podczas wysiłku beztlenowego. Ale uwaga słuszna.
żyły wychodzą fajnie - to tez fakr , choc mysle ze jest to podyktowane mniejszym nawodnieniem oraz ciaglym spalaniem podskornej tkanki tłuszczoej , a nie dzialaniem samej diety jako takiej.
Zreszta jak czytamy wszyscy , temat jest ciekawy, godny indywidualnych spostrzezen !

pozdrawiam
i dzieki za ciekawe wypowiedzi ( oby tak dalej)
mc

Wiraha jeśli chodzi o moje niezgodne z nickiem wypowiedzi to wynikają one z faktu, że nie znalazłem stosownych badań potwierdzających niektóre teorie dr Ellisa. Niemniej ciekawią mnie jego teorie, jego książka była jedną z pierwszych, które przeczytałem w tym temacie. Dodatkowo jego ponad 40 letnie doświadczenia z różnymi dietami, to też pewien sentyment... W tej chwili uważam, że książka The ketogenic diet jest najlepsza jeśli chodzi o ten typ odżywiania i polecam wszystko zgodnie z nią Jeśli chodzi o spór z ciałami ketonowymi jako paliwo dla mózgu to znalazłem ten dosyć ciekawy fragment:

Ketone body synthesis in the brain: possible neuroprotective effects.

Guzman M, Blazquez C.

Department of Biochemistry and Molecular Biology I, School of Biology, Complutense University, 28040 Madrid, Spain. [email protected]

Ketone bodies make an important contribution to brain energy production and biosynthetic processes when glucose becomes scarce. Although it is generally assumed that the liver supplies the brain with ketone bodies, recent evidence shows that cultured astrocytes are also ketogenic cells. Moreover, astrocyte ketogenesis might participate in the control of the survival/death decision of neural cells in at least two manners: first, by scavenging non-esterified fatty acids the ketogenic pathway would prevent the detrimental actions of these compounds and their derivatives (e.g. ceramide) on brain structure and function. Second, ketone bodies may exert pro-survival actions per se by acting as cellular substrates, thereby preserving neuronal synaptic function and structural stability. These findings support the notion that ketone bodies produced by astrocytes may be used in situ as substrates for neuronal metabolism, and raise the possibility that astrocyte ketogenesis is a neuroprotective pathway.

W pierwszych 3 tygodniach zanim mózg enzymatycznie przestawi się na ciała ketonowe mogą być problemy z myśleniem, ale póżniej to już sprawa indywidualna... może być lepiej, może być gorzej... Długoterminowe efekty ketozy nie są znane... i właśnie jeśli chodzi o mózg są największe obawy... jedno jest pewne adaptujemy się do tej diety, potwierdzają to obserwacje, gdy wracamy do tej diety po przerwie... adaptacja jest krótsza

Ja tam problemow z wolniejszym mysleniem czy mowieniem nie mialem jednak zwlaszcza po dluzszych aero lub po HIIT zdarzalo sie ze jak wstawalem to czulem jakby taka chwilowa faze tzn jakby zawrot glowy A nie wiem czemu nie macie zakwasow moje ciagle sa masakryczne moze dlatego ze jestem na TKD i daje ok 20g wegli przed i po treningu A z sily nie spadam tzn wykonuje cwiczenia ze takim samym ciezarem zeby nie miec spadkow jednak zmniejszam ilosc serii trening oczywiscie caly czas masowy i takie cos pozwala mi palic tluszcz i zyskiwac(niestety malo) miesni

Zmieniony przez - JarGo w dniu 2006-01-23 13:29:31

u mnie zwroty glowy po wysilku były na dietach wysokobialkowych , spadek sily - drastyczny.
Co do zakwasów , sprubowac nalezy suplementacji dodatkowej b - complex , magnezem - zwlaszcza b1 jest odp. za powstawanie enzymow przeksztalcajacych mleczan w inne formy cukrowe w watrobie .
Choc powienm ci ze dziwia mnie Twoje zakwasy na ckd ? moga one powstac w dzien po ladowaniu weglami ale nie pozniej, nie powinny . choc mozesz miec nieco opozniona reakcje tzn . zakwasiles miesien w dzien ladowania lub zaraz po , a wyszla bolesnosc miesni w 2 dni po treningu.
Umnie zakwasy dotyczyly zazwyczaj nog - po ambitynmych przysiadach ( ale wtedu jadlem 800g wegli dziennie )

pozdr
mc