jabłczany, cytryniany i inne kreatynowe cuda !?

To chodzi o to, że mam spore grono wiernych czytelników pośród farmaceutów, lekarzy i studentów medycyny i wychowania fizycznego. Od jakiegoś czasu przyjąłem kompromis - pisuję na zmianę - jeden artykuł trudniejszy, jeden łatwiejszy. W Przegądzie Sportowym staram się zamieszczać jedynie proste artykuły. Tak zwana szumnie "publicystyka naukowa" nie jest łatwym "kawałkiem chleba" - trudno zadowolić wszystkich czytelników - trudno wyjaśnić skomplikowane tematy prosto, jednocześnie unikając dyletanctwa.

a co powiecie o Kre alkalyn które dostalo paten Uni Europejskiej i jest jedyna kreatyna sprzedawana we francji!!!!nawet mono jest tam zakazane

jakie macie doswiadczenia?

a się okaże jak stestujemy.
na arzie mam total rozprężenie, brak diety i cwiczen, nie mam siły i ledwo żyję.
zdr.

ale dyskusja !! jaka ostra polemika !!

Axel - patrze w oczy nawet jak kituje !!!(robie to raczej rzadko - niestety wiekszosc kilentow lubi slyszec to co chce slyszec - a to czesto wymaga kitow - zreszta rekalmy robia to 100kroc lepiej ode mnie !!)
poza tym czy ja mowilem o czymkolwiek ze to syf !? nie - zachowuje pelna dyplomacje zatem ten zarzut to nie do mnie !!!

Soho - dzieki za wypowiedzi , podejscie do tematu

BLu - robisz sobie jaja , a ja naprawde chcialem uslyszec zdanie specow ( Twoje tez ) a nie zarty !

Biniu - co do hmb - prosze zauwaz czy sa pewne firmy o uznanym prestizu , a ktore nie robia ani hmb ani jablczanow - dlaczego ? jestes myslacym czlowiekiem zatem wyciagnij wnioski, ni=e wszystko zloto co sie swieci !

p. Sławku dzieki za wyjasnienia, niemniej posiadam biochemie Streyera, Harpera takoz , a niestety nie znalazlem tam informacji dotyczacych owych cudownych wlasciwosci jablczanow , zatem jakie jest zrodlo poczodzenia tych informacji ?
Co do art. podtrzymuje swoje zdanie - niestety Panskie ostatnie art, sa niezrozumiale dla ogólu jak i dla mnie . ( zawsze bylem za lopatologia - nawet na uczelni jesli wyklad byl nie zrozumialy lub nieciekawy - czylem sie zwolniony z niego natychmiast)

Miętki - podoba mi sie Twoje racjonalne podejscie do wielu spraw !

dzieki Wszystkim za podjecie dyskusji

pozdrawiam
mc

( ps .szykuje Wam nową zagadkę )

Marku - nie chcę wyjść na ignoranta i tym bardziej nie chcę, abyś poczuł się urażony... Ale, dla przykładu, artykuł bodaj z listopada - "Herbatka po węgiersku" - przeczytała ciocia mojego zięcia oraz, z ciekawości, koleżanaka mojej córki (rodowita węgierka). Obie chyba wszystko zrozumiały, bo wysłały moją córkę do sklepu po Therm Line.
Dobrze, że w celu samoedukacji korzystasz z podręczników akademickich, bo podawane tam informacje są już kompilowane na podstawie przekroju znacznej liczby badań, recenzowane i interpretowane zgodnie z oficjalnym stanowiskiem wykładanej nauki. Ich jedyną wadą jest opóźnienie w oprzekazie informacji. Dla tego ja podpieram się abonamentami komercyjnych baz danych, wykupowanymi przez Olimp Labs.
Jednak, akurat w przypadku jabłczanu, potwierdzenie tych informacji, które podałem, znajdziesz właśnie w jednym z wymienionych przez Ciebie podręczników. Może po prostu nie umiesz właściwie korzystać z tych książek?...Jeżeli masz ostatnie polskie wydanie Biochemii Harpera (wydanie V), to wystarczy, jeżeli otworzysz tą książkę na stronie 260 i zerkniesz na ryskunek 21-1... Tam znajdziesz potwierdzenie podanych wcześniej przeze mnie informacji o jabłczanie. W tekście jest ich zapewne znacznie więcej, ale nie mam w tej chwili zapału do wnikliwych poszukiwań.

Bul - zapomniałem o Tobie - sory! O Krealkalynie były już dyskusje... Produkt generalnie dobry. Olimp w niego nie wszedł, bo pojawiły się formy kreatyny, zabezpieczone przed laktamcją, tak samo skuteczne, ale sporo tańsze. Opinie praktyków są takie, że efekt działania nie usprawiedliwia ceny!

sluze ilustracja... co prawda z angielskiej wersji ale mysle ze dosc czytelne...

Kazam - to jeszcze nie to... Ten schemat ilustruje udział acetyloCoA i NADPH w lipogenezie. Na tym schemacie, przemiana jabłczanu w pirogronian pokazana jest skrótowo - z pominięciem etapów pośrednich. Nie mam tego wydania, ale na pewno jest w nim rozdział pt. "Glukoneogeneza i kontrola stężenia glukozy we krwi", a w nim schemat - "Główne szlaki i regulacja glukoneogenezy i glikolizy". Tam jest pokazany pełny cykl jabłczanowy. To jest o tyle istotne, że przemiana jabłczanu w pirogronian generuje ATP, a pirogronianu w jabłczan pobiera ATP. W ten spoasób zachodzi translokacja ATP z mitochondriów do cytoplazmy, tak samo jak w przypadku cyklu kreatynowego. W przypadku kreatyny transporterem energii jest fosfokreatyna, zaś w przypadku jabłczanu - fosfoenolopirogronian.
Cykl jabłczanowy jeat bardziej złożony, niż kreatynowy, bo obejmuje jeszcze etapy pośrednie z wytwarzaniem szczawiooctanu.
Ale dzięki za pomoc!!!

spoko oko zaraz znajdziemy...

dobra mam

http://img523.imageshack.us/img523/1111/kwjca1cj.jpg

co za forum ****a nic nie dziala

wogole jest tam nawet propianat



Zmieniony przez - Kazam w dniu 2005-12-28 11:12:34