DO pana Darka Szukaly i Slawka Ambroziaka...

a tak swoją drogą ja nie bardzo rozumiem, dlaczego tak się niektórzy boją spadku tych kilku kilogramów/choć aż z kilkoma to chyba przesada- chyba, że ktoś spożywał niemal nieograniczone ilości glukozy/, skoro ani siła ani masa samych mięśni tak drastycznie nie spada/a bez nadmiaru wody mięśnie wyglądają lepiej/, i tu pewna sugestia; myślę, że wiele osób nawet w części nie wykorzystuje działania kreatyny, ponieważ zauważalne efekty jej działania występują bardzo szybko, dzieli się suplementację na krótkie cykle, natomiast mało kto zauważa że kreatyna stważa b. dobre ogólne warunki do wzrostu mięśni[naprawdę trzeba czasu aby zdudować kilka kg.w miarę solidnych/dobrej jakości/ mięśni, dlatego nasuwa się myśl aby idąc tym tropem przedłużyć cykl suplementacyjny nawet kilkukrotnie/z supl. "współdziałającymi"-od d-rybozy poprzez inne aż do ALA/ dlatego prosiłbym ciebie Darku lub Sławka Ambroziaka o zdanie w tej sprawie/i jak najdokładniejsze opisanie tego tematu- sam mam swoje "teorie-pomysły"/ ale wole zaufać autorytetom z tej dziedziny, dlatego narodziło się moje pytanie na które z niecierpliwością oczekuję odpowiedzi. Pozdrawiam i z góry dziękuje za odpowiedż.

meteor juz od dawna na forum propaguje sie znacznie mniejsze dawki kreagtyny jak 5g dziennie, a nawet i 3g na dzien.
Takze uwazam ze lepiej wziasc mniejsze ilosci i miec wiecej czasu na wykorzystanie dzialania kreatyny.

Co do wody, to jest ona zgromadzona wewnatrz komorek miesniowych, dzieki czemu miesnie wygladaja lepiej.Nie myl tego ze zwieskzona iloscia wody w w przestrzeni miedzykomorkwoej jak to ma sie przy nadmiernej ilosci sodu.
Woda w miesniach jest bardzo istotna i pomaga lepiej wykorzystywac aminokwasy z krwiobiegu.

nie wiem jak mogłeś pomyśleć o wodzie z wnętrza komórki, przecież z tego co napisałem wyrażnie wynikało, że chodzi o nadmiar wody w przestrzeni międzykomórkowej, a co do dawek jakie przytaczasz to one są za niskie nawet jakbyś brał kreatynę przez okrągły rok.

ale chyba rozmawiamy o kreatynie, a ona powoduje zatrzymywanie wody wewnatrz komorek ;) ?

Zmieniony przez - McRaYvEn w dniu 2004-03-04 18:39:05

chyba nie sądzisz, że można zatrzymać wodę wewnątrz komórki bez choćby niewielkiego zatrzymywania jej w przestrzeniach międzykomórkowych/chyba ona musi jakoś dotrzeć do komórek/, to również jest jeden jak to wcześniej określiłem dobrych warunków do rozwoju masy mięśni- oczywiście do pewnych granic, a poza tym jest to tylko mały wycinek tematu o który pytałem!

meteor - bardzo slusznie zauwazyles !
dlatgeo wlasnie polecalismy zawsze suplementacje kreatyna w sposob ciagly
stwarza ona optymalne warunki do budowania miesni - i nie widze sensu przerywania suplementacji nia i bez dodatkow zadnych w stylu ALA czy glukoza itd ...
stale dawki - dlugi okres czasu - po nasyceniu - i tyle.
i dostanieszwlsnie to o co sie martwisz i to do czego powinna sluzyc kreatyna - zapewnienie (jesli wszystko inne jest ok oczywiscie/) jaknabardziej optymalnych warunkow do wzrostu miesni

pozdrawiam

"chyba nie sądzisz, że można zatrzymać wodę wewnątrz komórki bez choćby niewielkiego zatrzymywania jej w przestrzeniach międzykomórkowych/chyba ona musi jakoś dotrzeć do komórek"

Tak sadze
wlasnie dociera i dzieki temu organizm pobiera ja z przestrzeni miedzykomorkowej do komrek ;] Po za tym kreatyna nie ma nic wspolnego z woda miedzykomorkowa, sa za to odpowiedzialne inne mechanizmy.

"a co do dawek jakie przytaczasz to one są za niskie nawet jakbyś brał kreatynę przez okrągły rok"

a jakie dawki polecasz? przypomne tylko ze mowilem o dawkach rzedu 5-3g.


Zmieniony przez - McRaYvEn w dniu 2004-03-05 19:01:15

no cóż może zaznajomisz mnie przynajmniej ogólnie z tymi mechanizmami, a co do dawek to każdy powinien je ustalić indywidualnie,/ może być kilka sposobów przyjmowania kreatyny/, ale myślę, że nie powinny być mniejsze jak ok. 10g.

no tak , nie mam wiecej pytan

" dzieli się suplementację na krótkie cykle, natomiast mało kto zauważa że kreatyna stważa b. dobre ogólne warunki do wzrostu mięśni"

Chcesz wydluzac cykl, a przy takich dawkach stosujac cala game najlepszych wspomagaczy i tak nie przedluzysz go ponad 6 tyg. :D
Teoretycznie ryboza moze przedluzyc cykl kreatynowy, ale w praktyce to i tak niewiele wychodzi.
Lepiej zmniejszyc dawki i wlasnie tak jak piszesz dac organizmowi wiecej czasu na wykorzystanie kreatyny.


W gospodarce wodnej najwazniejsza role odgrywaja elektrolity(potas sod chlor).
Sa niezbedne dla utrzymania pobudliwosci komorek i aktywnosci enzymow.
Chlorek sodowy jest podstawowym zwiazkiem decydujacym o osmolarnosci plynu zewnatrzkomorkowego, a sole potasowe maja istotne znaczenie w utrzymaniu cisnienia osmotycznego plynu wewnatrzkomorkowego.
Woda jest zarowno wewnatrz komorek jak i na zewnatrz, a jony sodu i potasu
sa wzajemnie wyminiane wcelu utrzymywania integralnsoci komorek.

Zmieniony przez - McRaYvEn w dniu 2004-03-05 23:17:56

pierwsza sprawa McRaYvEn to wróć do tego co napisałem wcześniej i przeczytaj to uważnie bo mam wrażenie, że nie wiesz co tam jest napisane, bo inaczej nie mówiłbyś, że proponuje supl. kreatyną bez rybozy czy ala, wprost przeciwnie, nie tylko z tymi supl. ale jeszcze z szeregiem innych, druga sprawa co do długości supl. w granicach 10g. kreatyny to moje zdanie/sprawdzone/ jest trochę inne niż twoje ale jeżeli tobie wystarcza 3g to b. dobrze/masz więcej kasy w kieszeni i jak podejrzewam niemałe mięśnie/czego ci życze/ a co do twojego pobieżnego opisu to i sód i potas ułatwiają "magazynowanie kreatyny" ale na szczęście dużo więcej gromadzi się jej we wnętrzu komórki co wcale nie wyklucza jej obecności i na zewnątrz/i wody też/ i mam tylko nadzieję, że wreszcie się dobrze zrozumiemy, bo ta dyskusja zaczyna być trochę jałowa a i zagadnienie/działanie pompy jonowej-dzięki za uświadomienie/ odbiegło troszkę od tematu, a przynajmniej znacznie go zawęziło... i tak na koniec wypada mi tylko życzyć powodzenia!