KOKS vs ZAWODNIK BJJ

Tak sie wlasnie zastanawiam czy wogole ktos dobry w BJJ ale nie jakis dopakowany ma wogole szanse z koksem!!
Ogladalem walki Bobiego Sappa i troche zwatpilem , gdy typ sapowi zalozyl trojkata a ten go poprostu podniosl i rzucil nim o ziemie!!!!!!
Niewiem kto w Polsce jest najlepszy w BJJ ale nie jst dopakowany ale zastanawia mnie np to czy mialby jakie kolwiek szanse w starciu z Pudzianowskim??????????
Co wy myslicie o tym????

Tak sobie czytam ten dzial, przyznam po raz pierwszy, bo wlasnie zamierzam powrocic do SW po operacji kolanka rok temu. No ale co do tematu.

Podziele sie moimi doswiadczeniami raczej nie zwiazanymi de facto z BJJ ale piszecie tu i o innych stylach vs koks tak wiec..

Pare lat cwiczylem z kolesiem w parze, tak na marginesie on - brazowy pas BJJ jesli czegos nie myle, facet ok 95kg. Szybki z refleksem, jako ze nie bylo to bjj to nie stosowal takich technik, ale do rzeczy, dosc dobrze oswoilem sie z ciezszym przeciwnikiem, wtedy wazylem jakies 68kg.. i wniosek mam jeden - parter to pomylka, wogole sam ciezar goscia byl dla mnie masakra :) sila nie wspomne.. nie chcialbym ze 100 czy 130kg sie szarpac na glebie bo jak ktos pisal , koles by wstal ze mna co tez mialo raz juz miejsce i po tym sie wzialem za mase hehe.

Co wazne wiekszosc koksow jakich ja znam , a znam paru zawsze cos cwiczy standardowo sa ta zapasy albo boks. Kondycja maja rozna, ale ktos tu napisal wystarczy wytrzymac 5minut a koks sam padnie... 5minut to wiecznosc na ulicy, po tym czasie dawno ktos juz bedzie lezal na glebie.
Co do sily ciosu to u znajomego na dysce stoi grucha do walenia na punkty, wiadomo ze kazdy automat jest lekko inny ale bywam tam czesto i powiem jak sprawa wyglada na tym:
bokserzy 750-900 sporo lzejsi zazwyczaj od bramki
bramkarze i koksy srednio 700-800
qmpel sportowiec cale zycie lekka atletyka , troche boksu zawsze powyzej 900, ale facet ma straszna petarde w obu lapach, ok 40 lat :)
przecietny koles ok 450-520
Tak wiec koks tez ma pare w lapie, ktos pisal o kurczeniu sie miesni i ma racje co do szybkosci ciosu, wiekszosc "kulturystow" zamienia szybko-kurczliwe wlokna na wolno-kurczliwe w celu zdobycia wiekszej masy, spada dynamika ogolna to fakt, ale cios z piesci i tak pozostaje silny z racji masy i sily miesnia, jest wolniejszy ale caloksztalt tez daje dobry efekt- masy.
Co do samego BJJ to widzialem 1 akcje tylko qmpel z bjj rzucil ostatnio penera o glebe, koles zgubil 3 zeby, ogolnie jazda ostra i skonczylismy na komisariacie wszyscy. Wiec jesli bjj ma wiecej fajnych rzutow to czemu ma nie miec szans? pewnie ma spore, rzuty zazwyczaj polegaja na wykorzystaniu wagi przeciwnika na jego nie korzysc :)

Jesli chodzi o skutecznosc vs koks to jasne ze fighter SW nawet niskiej wagi moze kolesia sprac jak ciecia po jabolu. Wszystko zalezy od szczescia i jak to mawial moj kumpel "sa tylko lepiej i gorzej trafieni". W klasycznej sytuacji vs koks jestesmy na imprezie / ulicy / tramwaju. Wiec walka uliczna wiec robimy co chcemy. Ja bym stawial na uspienie czujnosci - pokora lub inne niewinne zachowanie i atak z zaskoczenia. Pudzian nie pudzian , koks nie koks jest masa technik ktore jesli wejda klada kolesia na amen niezaleznie od wagi.. a jesli nie to coz :) szybko biegac trzeba :) Ja bym wiec stawial tylko na stojke, ataki w czule miejsca czy dzwignie np na kark z doskoku , chwyty np za uszy, cos z bardziej chorych rzeczy jak oczy czy rozerwanie nosa , dloni itp.. wiadomo ze tak ciezkim penerem nie ma zartow..
Dobrym przykladem jest prosta technika wbijania palcow w tchawice moze 1-2 palcami przewrocic dowolnie ciezkiego przeciwnika jak sie to szybko zrobi, to tak w kwestii wagi slonikow.
Co do karatekow to low kicki powinny koksa zmasakrowac, pomine juz trafienie w kolano - nara. Osobiscie low kick to technika ktorej zawsze sie najbardziej obawialem , a po operacji kolana to juz wogole :P
Mozna sie szerzej rozpisac o technikach dezorientacyjnych to juz takie bardziej psychologiczne aspekty walki, ale sprawdzilem i polecam, np zrobienie wyjatkowo idiotycznej mini z dziwna gestukalacja , spowoduje ze koles serio sie zdziwi i rozluzni miesnie, wystarczy zaatakowac- glupie, sam sie z tego smialem, ale po zademostrowaniu na mnie, zmienilem zdanie.

Zeby nie tworzyc wypracowania podsumuje. Moim zdaniem mozna trenowac SW ale uzywac vs taki koksik tylko w ostatecznosc, jak pod murem jestes przyparty i nie masz mozliwosci uciec. Bo co z tego, ze go zlejesz jak moze miec obok qmpli, albo nie bedziesz sie mogl w dzielnicy pokazac, lub cie koles znajdzie z kumplami badz przypadkiem spotka... Miasta sa male i zazwyczaj szybko ludzie ludzi odnajduja to tak z mojego doswiadczenia.

Mam nadzieje ze na cos sie komus to przyda :) tak sobie pospamowalem noca z nudy heh. Pozdro

pudzianowski jest sztywny gdybys zaczal schodzic na boki przy walce i bys uzyl troche dynamiki do tego to bys go zajechal kondycja a takze jakies duszenie wykonal albo rzucik

a co do pudziana to widze jak w te rugby gral tam i daj se spokoj z nim


..:: EKWADOR::..
....:::JAZDAA:::....



Zmieniony przez - -Zapaśnik w dniu 2004-01-06 00:26:28

Dobra z Pudzianem to tylko przyklad, ja sam BJJ trenuje i wlasnie sobie tak mysle co zrobilbym w ewentualnym starciu z koksem???
Bo jak zobaczylem filmiki z Sapppem ktory poprostu sobie podnosi typa, ktory mu zalozyl trojkata a potem nim rzuca to zwatpilem!!!!!
A Pudzian jest na Polskie warunki hehhehe wiec jak takiego zrobic???
Mozesz uciekac na boki ale caly czas to nawet koks sie na to nie na bierze??
Co w nogi mu wejsc??
Chyba nie da rady??

Najlepszym przykladem, ze Dawid moze pokonac Goliata byla walka Sapp vs Minotauro.





______________________
Moderator dzialu Grappling

w nogi dobra sprawa ale to y musialo bys szybkie i zaraz jakas dzwignia bo by cie mogl mocniej scisnac taki koks jescze trenujacy SW


..:: EKWADOR::..
....:::JAZDAA:::....

No tak ale mowimy o takim typowym koksie co zalozmy idzie i sie leje na ulicach itp ale niezna zadnego BJJ czy ZAPASOW czy czegos tam jeszcze!!
A jak myslicie ktore style maja wieksza szanse pokonac koksa ?
Uderzane czy chwytane??

Myśle ze chwytane mają większe szanse bo cepa walnąc kazdy potrafi niemusi wcale cwiczyc boksu czy czegoś innego udezanego .Natomiast sklinczowac ,weiść w nogi, zaiść za plecy i wogule poruszac sie w parteze ,tego trzeba sie juz nauczyc i myśle ze to dobry sposób na koksów .Oczywiście ja prubował bym najpierw w stójce a gdyby to niedało jakis efektów to parterek

wcale nie jest powiedziane że ciagle dając kiedyś coś dostaniesz

Badu a ile znasz ludzi, którzy by przeżyli ten rzut głową o glebę z początku walki (o przetrwaniu pozostałej reszty, kiedy Sapp skakał po Mino, albo robił G&P nie wspomnę). Na koksa proponuję przede wszystkim uderzenia na wątrobę, a jak się nie uda...to ch...niech się dzieje co chce i frontalny atak

Your flesh is soft. My fists are invincible. Realize your agony!

Byl kiedy film jak Mr.UTHA (kulturysta) walczyl z gosciem od bjj no i wygral ten od bjj, ile walk bylo gdzie wygral kulturysta nie wiem bo fani bjj pewnie wszystkie kopie usuneli (no to mam bana w dziale). A mysle ze zwykle kosy nie maja szans bo podnoszenie stali to nie to samo co SW, a co do pudziana to nie wiem czy bylo by tak latwo go pokonac bo wsumie czlowiek trenuje pod strongmenow ale inne sporty tez uprawia, a przynajmie komus z polski bylo by ciezko mu go pokonac.

https://bundles.sfd.pl/../../buziaki/29.gif[/img] SFD FIGHT CLUB SFD FIGHT CLUB SFD FIGHT CLUB [img]../../buziaki/29.gif" alt="" />
"Zapasy to nie siła, Zapasy to sztuka"

Marian pytasz ilu znam osobiscie czy tak bardziej ogolnie?





______________________
Moderator dzialu Grappling

minotauro to raczej moim zdaniem sam jest calkiem niezle "odzywiony" hehe i na dawida to raczej sie nie nadaje

.