SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Termogeniki - koks czy wspomaganie?

temat działu:

Aktualności - Sporty Siłowe

słowa kluczowe: , ,

Ilość wyświetleń tematu: 11223

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a) Temat przeniesiony przez p-aR-ker z działu Strongman.
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 12 Napisanych postów 4054 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 10579
---> Modów uprasza się o nieprzenoszenie postu do działu Doping <--------
---> ani do działu Suplementacja, czy jakiegokolwiek innego <------------
---> bo chodzi mi o wypowiedzi trójboistów i strongmenów. <--------------
---> gdyż to głównie oni (trójboiści) sa badania na doping <-------------

Sporo osób niezwiązanych ze sportem zażywa tzw. termogeniki - substancje podwyższające wewnętrzną ciepłotę organizmu. Żeby to osiągnąć organizm musi zużytkować większą niż zazwyczaj ilosć energii, z czego spora część pochodzi z tłuszczy. Jako termogeniki służa mieszanki trzech substacji: kwasu acetylosalicylowego, kofeiny i efedryny. Dwie ostatnie substancje to związki znajdujące się na liście środków dopingujących.

Ograniczenie nałożone na kofeinę to 12 mikrogramów/mililitr w moczu. Odpowiada to przeciętnie ok. 6-8 filizankom kawy. Rozrzut jest jednak duży: już j e d n a filiżanka może spowodować to stężenie, a są osoby które wypiją 10 filiżanek, jedna po drugiej, i takiego stężenia mieć nie będą.
Ograniczenie nałożone na efedrynę to 10 mikrogramów/mililitr w moczu.

Przyjmuje się, że w filiżance kawy jest 80 mg kofeiny. Środki termogenne zawierają różne ilości kofeiny i efedryny. Np. Therma w jednej kapsułce zawiera 200 mg kofeiny i 20 mg efedryny. Zatem u niektórych osób już jedna kapułka wyatrczy, by wpadły na badaniu antydopingowym. Bedą też takie osoby, u których 3 kapsułki nie spowodują pozytywnego wyniku badania moczu.

W związku z tym, że całkiem legalnie sprzedaje się suplementy zawierające substancje uznane za dopingujące i podlegajace obecnie sankcjom zawieszenia zawodnika i działacza od lat 2 do 8 mam kilka pytań do forumowiczów:

Czy kogoś kto pomaga sobie taką suplementacją w treningu można nazwać koksiarzem? Pamiętajmy, że mieszanki tych 3 substancji działają bardzo pobudzająco na organizm.

Czy kogoś kto nie uprawa sportu, ale bierze termogeniki z zabronionymi substancjami można nazwać koksiarzem albo powiedzieć, że bierze zabroniony doping?

Jeśli nie nazwiemy jej koksiarzem to czy gdy taka osoba rozpocznie treningi wyczynowe to automatycznie staje się koksiarzem?

Porównajmy dwie osoby:
a) jedna zje 1 kapsułkę termogeniku i wynik sportowy nieznacznie ulegnie podwyższeniu, za to poziom zabronionych substancji w moczu przekroczy dopuszczalny;
b) druga zje 3 kapsułki, w widoczny sposób podnosząc swój normalny wynik sportowy, ale badanie nie ujawni przekroczenia dozwolonego poziomu.
Czy którąś z nich można nazwać koksiarzem albo stwierdzić, ze brała niedozwolony doping? (poza badaniem, które tę osobę wskazało).

Podobnych pytań jest o wiele wiecej. Forumowicze pewnie dorzucą jeszcze większą ilość podobnych zagadanień.

Zapraszam do dyskusji.
Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120

PRZYSPIESZ SPALANIE TŁUSZCZU!

Nowa ulepszona formuła, zawierająca szereg specjalnie dobranych ekstraktów roślinnych, magnez oraz chrom oraz opatentowany związek CAPSIMAX®.

Sprawdź
...
Najnowsza odpowiedź. Aktualizacja:
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 19 Napisanych postów 4869 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 42946



>Były doradca, obecnie moderator w dziale Apteka<
..Lads,from now on you can call me master HEGEMON..
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 57 Napisanych postów 6563 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 45379
A czy ZMA, ALC, czy TT można uznać za doping?
A czy branie 1 g vit C przed treningiem można uznać za doping?

Bo wszystkie te metody podnoszą nauturalną produkcję testosteronu.

Dla mnie osobiście efedryna jest niedozwolonym dopingiem bo lista skutków ubocznych jej stosowania jest dość długa i moim zdaniem dobrze że została umieszczona na liście

co innego jakby wynaleziono połączenie efedryny z jakimś innym związkiem niwelującym jej skutki uboczne.

Czy można kogoś stosującego efedryne uznać za koksiarza?

Ja niedozwolony doping pojmuje inaczej niż przez pryzmat "listy" - dla mnie nedozwolonym dopingiem jest każdy środek mający negatywne dla zdrowia skutki uboczne i nie ważne dawki - istotny jest fakt szkodliwości




------------------------------
*Nie ma granic możliwości, są tylko bariery do przełamania*

"Anyone can give up; it's the easiest thing in the world to do. But to hold it together when everyone would
understand if you fell apart, that's TRUE STRENGTH"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 4 Napisanych postów 353 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 18213
Czy ośmiolatka można nazwać koksiarzem? Co myśleć o jego matce która podaje mu doping! Domyślacie się o czym mówię, o syropie dla dzieci o nazwie tussipect. Niestety granica pomiedzy dozwolonym a niedozwolonym wspomaganiem jest bardzo rozmyta. Bardzo ciekawe jest to co poruszył Parker. Coś co dla jednego jest dopingiem, dla drugiej osoby może być tylko dozwolonym wspomaganiem. Czy to jest sprawiedliwe? Jaka jest definicja słowa "sprwiedliwe"

Ogólnie mówiąc, temat dla filozofów
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 26 Napisanych postów 5958 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 27546
Lin
Ty Relatywisto!!!!!!



-------------------------
"When you exercise, your goal isn't to burn fat, it's to become a fat burning machine"
-------------------------
Twarda, syntetyczna, leniwa i d****na Efka
-------------------------
Doradca Trójboj

-------------------------
Twarda, syntetyczna, leniwa i d****na Efka
-------------------------

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Michail ZASŁUŻONY
Ekspert
Szacuny 212 Napisanych postów 48745 Wiek 49 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 91090
A o co właściwie idzie??O wolne niedziele?

Pozdrawiam wszystkich ambitnych-"Wszystko,co Cię nie zabije czyni Cię mocniejszym"
Michail-Czytaj i pytaj:
http://www.kulturystyka.pl/atlas/
Albo oglądaj i ucz się http://www.kulturystyka.pl/atlas_cwiczen-michail/ 

PORADY INDYWIDUALNE - www.dobierz-trening.pl
ZAINTERESOWANY PORADĄ - PISZ GG:7426473

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 12 Napisanych postów 4054 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 10579
Byku, nawet jak piszesz - 'Ja niedozwolony doping pojmuje inaczej niż przez pryzmat "listy" - dla mnie nedozwolonym dopingiem jest każdy środek mający negatywne dla zdrowia skutki uboczne i nie ważne dawki - istotny jest fakt szkodliwości' to tez nie jest to takie oczywiste, nawet w odniesieniu do witaminy C. Współczesne badania wskazują na jej szkodliwość w dawkach powyżej 1 g dziennie. Osobom ze skłonnościami do tworzenia kamieni nerkowych witamina ta zaszkodzi. Im więcej jej ponad 1 g - tym szybciej tworzą się kamienie nerkowe.

Z innymi środkami teżjest podobnie. Tak jak z kofeiną, która u jednych podnosi swoj poziom w moczu, u innych nie. I to jest niesprawiedliwe. Bo jednemu zaszkodzi, drugiemu nie zaszkodzi, a trzeciemu pomoże.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 57 Napisanych postów 6563 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 45379
A ja czytałem coś zupełnie innego, że duże dawki wit C przedłużają życie i wpływają pozytywnie na zdrowie

poza tym powiesz nie mi że małe dawki SAA stosowane nie w celach leczniczych ale wspomagania wysiłkowego można porównać do małych dawek wit. C

Parker jesteś dorosłym facetem a jeszcze nie wiesz że życie jest niesprawiedliwe?




------------------------------
*Nie ma granic możliwości, są tylko bariery do przełamania*

"Anyone can give up; it's the easiest thing in the world to do. But to hold it together when everyone would
understand if you fell apart, that's TRUE STRENGTH"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 57 Napisanych postów 6563 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 45379
Racja Parker nieco uprościłem sprawe ze szkodliwością, chodziło mi bardziej o świadome przyjmowanie środków wspomagających wysiłek mając świadomość o ich szkodliwości dla organizmu


------------------------------
*Nie ma granic możliwości, są tylko bariery do przełamania*

"Anyone can give up; it's the easiest thing in the world to do. But to hold it together when everyone would
understand if you fell apart, that's TRUE STRENGTH"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 12 Napisanych postów 4054 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 10579
Wiem. Mnie chodzi o rozważenie sytuacji brzegowych - takich, gdzie prawo działa, ale zawodnie, a intuicja więcej mówi niż badania. Zresztą żadna z definicji środków dopingujących nie była jednoznaczna i budziła duże wątpliwości. Wszyscy wiedzą o co chodzi, ale trudno to zapisać w sposób jednoznaczny. Dlatego nie ma w tym sprawiedliwości.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Michail ZASŁUŻONY
Ekspert
Szacuny 212 Napisanych postów 48745 Wiek 49 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 91090
Jeśli kogoś interesuje Vit. C-to mam super artykuł na temat własnie dużych dawek

Pozdrawiam wszystkich ambitnych-"Wszystko,co Cię nie zabije czyni Cię mocniejszym"
Michail-Czytaj i pytaj:
http://www.kulturystyka.pl/atlas/
Albo oglądaj i ucz się http://www.kulturystyka.pl/atlas_cwiczen-michail/ 

PORADY INDYWIDUALNE - www.dobierz-trening.pl
ZAINTERESOWANY PORADĄ - PISZ GG:7426473

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 4 Napisanych postów 353 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 18213
Ja jestem mocno zainteresowany
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Dymek i Pudzian w Kanadzie

Następny temat

Rekordy w wyciskaniu

WHEY premium