SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

pęknięta łąkotka przyśrodkowa i naderwane MPFL

temat działu:

Zdrowie i Uroda

słowa kluczowe: , , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 215

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 32 Wiek 36 lat Na forum 7 lat Przeczytanych tematów 297
Witam
Wiem że nie jest to forum medyczne ale mam nadzieję że "zabłąka" się tutaj jakiś fizjoterapeuta czy ortopeda który będzie chętny udzielić mi kilku odpowiedzi i wskazówek.

Sprawa wygląda następująco. Jestem 37 letnim mężczyzną. Dwa miesiące temu miałem wypadek rowerowy w trakcie którego doznałem urazu kolana (przeleciałem przez kierownicę lądując całym ciężarem ciała na zgięte kolano, na chodnik). W toku leczenia wykonano RTG, USG a w ostateczności MRI którego opis zawiera treść:

"Niewielka ilość płynu w jamie lewego stawu kolanowego
Obrzęk tkanki podskórnej przednio-bocznie.
Rzepka położona na prawidłowej wysokości, bez cech podwichnięć, przyparta bocznie.
Chrząstki stawowe sru prawidłowe.
Naderwanie MPFL.
Łąkotka boczna nieuszkodzona.
Chrząstki stawowe przedziału bocznego prawidłowe.
W rogu tylnym i trzonie łąkotki przyśrodkowej pozioma i częściowo ukośna strefa uszkodzenia przekraczająca obrys dolny i podtorebkowy. Stycznie do boku trzonu torbiel przyłąkotkowa o średnicy 6mm.
Chrząstki stawowe przedziału przyśrodkowego prawidłowe.
Więzadła krzyżowe przednie, tylne, poboczne piszczelowe i strzałkowe, właściwe rzepki i ścięgno mięśnia czworogłowego uda o zachowanej ciągłości i prawidłowej intensywności sygnału.
Elementy kostne badanego stawu bez patologicznych sygnałów.
Ciało tłuszczowe Hoffy o prawidłowej intensywności sygnału."

Na podstawie powyższego i badania fizykalnego ortopeda przedstawił mi następujący opis i zalecenia:
"Nie stwierdzono cech zablokowania się stawu.
W badaniu MRI stwierdzono poziome rozwarstwienie łąkotki przyśrodkowej w rogu tylnym bez destabilizacji - nie wymaga leczenia operacyjnego; oraz naderwanie troczka przyśrodkowego rzepki - do rozważenia jest rekonstrukcja.
Zalecenia:
6-8 tygodni oszczędzać nogę
FlexiStawXtra 1 x 1 przez kilkanaście miesięcy
PRP do MPFL + izometryczne ćwiczenia WM
Kontrolne MRI za 4-6 miesięcy"

Dodam także że od samego urazu mam ograniczony zakres zgięcia kolana który z czasem zdaje się poprawiać. Nie wiem czy wiąże się to z obrzękiem tkanki podskórnej / mięśnia czworogłowego, czy też z uszkodzoną łąkotką. Po samym urazie nogę w kolanie mogłem zgiąć na ok 15 st., obecnie jest to blisko 90 st. Przy czym jest to ok. 90 st. zaraz po przebudzeniu, po cało nocnym odciążeniu, bo wystarczy że pochodzę trochę po mieszkaniu i zakres ten zmniejsza się do przedziału 60-70 st. Próbując zginać nogę poza punkt swobodnego zgięcia odczuwam naciąg/napięcie w udzie zaraz nad kolanem i wrażenie jakby kolano rozchodziło się wszerz.


Mam w związku z powyższym kilka pytań:

1. Jak poważne są to urazy?

2. Czy takie poziome rozwarstwienie samo się zrośnie? Czy leczenie zachowawcze wystarczy?

3. Podobnie jak wyżej, czy jest szansa że przy naderwaniu MPFL leczenie zachowawcze wystarczy? Że nie będzie konieczna rekonstrukcja?

4. Z czym wiązać to ograniczenie zgięcia nogi? Ze stawem czy z mięśniami? Czy starać się zwiększać zakres ruchu i rozciągać czworogłowy? Czy rozmasowywanie uda nad kolanem coś da? Czy stosować jakieś okłady na to kolano? Ciepłe, zimne?

5. Jako że ortopeda zalecił izometryczne ćwiczenia WM (domyślam się że chodziło mu o VMO - vastus medialis oblique) zastanawiałem się nad tym jakie ćwiczenia / ruchy mógłbym wykonywać, aby wzmocnić owosz VMO (i inne mięśnie stabilizujące staw kolanowy) nie obciążając przy tym rogu tylnego łąkotki przyśrodkowej i nie destabilizując rzepki.

Napinanie wyprostowanej nogi i wyprosty nogi siedząc są raczej oczywiste ale co np. z takim ćwiczeniem jak pompki? Podczas owego ćwiczenia noga jest wyprostowana i napięte są mięśnie uda (mięśnie czworogłowe pracują izometrycznie?) ale czy w jakiś negatywny sposób obciąża ono staw kolanowy?

Ortopeda kategorycznie zabronił mi kucania gdyż obciąża to łąkotkę i destabilizuje rzepkę (? nie wiem czy dobrze zapamiętałem), zatem odpadają w zupełności głębokie przysiady, ale czy wszystkie przysiady? Czy dotyczy to także półprzysiadów, tj. takich do 30 st. zgięcia kolana? A co z przysiadami do 90 st. zgięcia kolana, np. typu wstawanie z krzesła? Czy one też byłyby w moim przypadku szkodliwe?
A co z takimi czynnościami jak chodzenie, wchodzenie po schodach?"

Podkreślam stanowczo że nie mam tutaj na myśli ćwiczeń z jakimkolwiek zewnętrznym obciążeniem, jedynie ciężar własnego ciała.

W którym momencie zgięcia kolana obciążony zostaje róg tylny łąkotki przyśrodkowej i następuje destabilizacja rzepki? (wciąż nie jestem pewien czy dobrze zrozumiałem ortopedę odnośnie destabilizacji rzepki

Dla uproszczenia zapytam w ten sposób, Czy wykonując takie czynności jak:
-- chodzenie (płaska nawierzchnia) -- zgięcie obciążonej nogi niewielkie, kilka stopni, zbliżone do 0 st.;
-- wchodzenie po schodach i schodzenie ze schodów (przy moim wzroście i schodach standardowej wysokości zgięcie obciążonej nogi nie przekracza 45 st.; nie jestem pewien wielkości zgięcia nogi obciążonej podczas schodzenia ze schodów, choć nie powinno być ono większe niż 90 st.);
-- wstawanie z pozycji siedzącej (z krzesła, z łóżka) -- zgięcie obciążonych nóg ok. 90 st.;
obciążam róg tylny łąkotki przyśrodkowej (i destabilizuję rzepkę) a tym samym narażam się na pogorszenie obecnego stanu?

Jako że ortopeda zrezygnował z artroskopii i uznał, że leczenie zachowawcze wystarczy, zakładam, że rozwarstwienie łąkotki i naderwanie MPFL są niewielkie.

Byłbym wdzięczny za wasze opinie i spostrzeżenia w związku z którymkolwiek z tych pytań. Nie chciałbym zrobić sobie krzywdy robiąc coś czego nie powinienem bądź też pogorszyć sprawę nie robiąc czegoś co powinienem.



Z poważaniem
Jacek


Zmieniony przez - rudy_jacek w dniu 2020-03-17 10:29:12
Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120

Ranking TOP10 spalaczy tłuszczu

Chcesz wspomóc walkę z niechcianym tłuszczem? Zastanawiasz się jaki produkt wybrać?

Zobacz ranking
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
krzykacz Moderator
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 17301 Napisanych postów 65510 Wiek 37 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 552850
BPL jest dobry, poczekaj na niego lub podbij na pw z pytaniami

doping & zdrowie

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 32 Wiek 36 lat Na forum 7 lat Przeczytanych tematów 297
Dzięki. Poczekam. Może jego wskazówki przydadzą się też innym.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
BPL-G Fizjoterapeuta Moderator
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 2121 Napisanych postów 49864 Wiek 33 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 492417
krzykacz
BPL jest dobry, poczekaj na niego lub podbij na pw z pytaniami

dzięki


Cześć Jacek

na początek dobrze że masz zrobioną pełną diagnostykę oraz przede wszystkim że ortopeda nie zlecił odrazu na stół bo bardzo często ma to miejsce w takim przypadku

1. Jak poważne są to urazy?
Poważne wpływające na biomechanikę stawu kolanowego a w konsekwencji inne segmenty , zaniedbanie i nie wyleczenie problemu będzie rzutowało na inne dolegliwości w przyszłości

2. Czy takie poziome rozwarstwienie samo się zrośnie? Czy leczenie zachowawcze wystarczy?
Łąkotki ciężko się regenerują ponieważ tylko i zew cześć jest unaczyniona część wew odżywia się poprzez przesącz z kości który jest możliwy przy prawidłowym ciśnieniu w stawie, z tego powodu terapia musi być na to ukierunkowana w zależności od tego jaki jest dokładnie uraz i regeneracja potrwa kilka miesięcy

3. Podobnie jak wyżej, czy jest szansa że przy naderwaniu MPFL leczenie zachowawcze wystarczy? Że nie będzie konieczna rekonstrukcja?
przy naderwaniu nie będzie konieczna rekonstrukcja, tylko rehabilitacja

4. Z czym wiązać to ograniczenie zgięcia nogi? Ze stawem czy z mięśniami? Czy starać się zwiększać zakres ruchu i rozciągać czworogłowy? Czy rozmasowywanie uda nad kolanem coś da? Czy stosować jakieś okłady na to kolano? Ciepłe, zimne?
zdecydowanie z obecnym urazem i uszkodzeniem łąkotki (która pełni funkcje amortyzatora a przede wszystkim dopasowania powierzchni stawowych) więc samo jej uszkodzenie będzie wpływać na jego funkcje w tym zakres ruchu + wzmożona aktywność układu współczulnego w tym regionie, nie polecałbym robie tego na siłę i wchodzenie w granice bólu czy rozciąganie bo będzie to jeszcze bardziej traumatyzowało ten region a to nie jest problem mięśniowy

5. Jako że ortopeda zalecił izometryczne ćwiczenia WM (domyślam się że chodziło mu o VMO - vastus medialis oblique) zastanawiałem się nad tym jakie ćwiczenia / ruchy mógłbym wykonywać, aby wzmocnić owosz VMO (i inne mięśnie stabilizujące staw kolanowy) nie obciążając przy tym rogu tylnego łąkotki przyśrodkowej i nie destabilizując rzepki.
ćwiczenia muszą być dobrane indywidualnie , generalnie trzeba się skupić na pracy z problem ( terapeuta) a Ty funkcjonować normalnie w zakresie na którym staw w danym momencie będzie pozwalał, zostaniesz poinstruowany dokładnie podczas terapii

Odnośnie aktywności i jej braku, korzystaj z kolana normalnie tam gdzie nie ma dolegliwości czyli np. zgięcie do pewnego zakresu masz bezbolesne to do tego zginaj niech funkcjonuje normalnie ale nie na tyle go zwiększać żeby było bolesne bo będzie reakcja obrona z układu nerwowego, plus prawidłowo prowadzona terapia i będzie się to poprawiać , ćwiczenia indywidualnie w zależności od potrzeb dostaniesz zalecenia od osoby która Cie przebada i będzie prowadzić.

Pozdro

FIZJOSTEO - Fizjoterapia i Osteopatia - Sk. Ks. Kard. Wyszyńskiego 5 , Warszawa
www.fizjosteo.pl
www.facebook.com/FizjoOsteo/ 
www.instagram.com/fizjosteo 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 32 Wiek 36 lat Na forum 7 lat Przeczytanych tematów 297
Dzięki wielkie za odpowiedź. Nie ukrywam że te same pytania zadałem też na innych forach i w zdecydowanej większości odpowiedzi są te same z czego poniekąd się cieszę, konsensus dostarcza komfortu.


Niemniej jednak jeden z fizjoterapeutów napisał coś takiego:

"Jak cały cykl naprawczy ma mieć sens proponuję aby Pan znalazł kogoś w swojej okolicy kto oceni Pana pod względem biomechanicznym - testy mięśniowe powinny dać dobry obraz tego jakie mięśnie działają a jakie nie. Napewno prosty uda jest zablokowany czyli nieaktywny w parze z nim może iść cały mięsień czworogłowy uda i grupa przywodzicieli ale to tylko domysły - trzeba zrobić testy. Sama aktywacja mięśniowa zrobi dużą robotę i powinien zmniejszyć się ból kolana bo wkońcu zostanie wprowadzona równowaga mięśniowa."


Trochę zaniepokoił mnie słowami "jakie mięśnie działają a jakie nie. Napewno prosty uda jest zablokowany czyli nieaktywny". Czy wiesz może co miał na myśli? Czy jest to w ogóle możliwe? Przecież mogę stanąć na tej nodze, wyprostować ją, trzymać wyprostowaną i napiętą, po schodach wchodzić itd. Czy byłoby to możliwe przy nieaktywnym prostym uda? Czy w warunkach domowych można jakoś sprawdzić taką nieaktywność? Czy w warunkach domowych można temu przeciwdziałać wykonując np. jakieś ćwiczenia?




Z poważaniem

Jacek
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
BPL-G Fizjoterapeuta Moderator
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 2121 Napisanych postów 49864 Wiek 33 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 492417
Chodzi zapewne o zbalansowane ich napięcia, nie ma czegoś takiego że on w ogóle nie działa , musiałby się wiązać z uszkodzeniem układu nerwowego także bez obaw, mięśnie nie są tutaj najbardziej istotne one dostosowują się do reakcji współczulnego układu nerwowego, zgodzę się jednak z tym że powinieneś znaleźć sobie sprawdzonego terapeutę jak chcesz daj znać skąd jesteś może będę mógł polecić kogoś sprawdzonego.

FIZJOSTEO - Fizjoterapia i Osteopatia - Sk. Ks. Kard. Wyszyńskiego 5 , Warszawa
www.fizjosteo.pl
www.facebook.com/FizjoOsteo/ 
www.instagram.com/fizjosteo 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 32 Wiek 36 lat Na forum 7 lat Przeczytanych tematów 297
Ponownie dzięki za uspokojenie. Jak na razie jestem pod "nadzorem" ortopedy ale na kolejnej wizycie powiem mu żeby dał mi skierowanie do fizjoterapeuty. Jestem z miasta Strzelce Opolskie (woj. opolskie), niedaleko Opola. Fajnie by było gdybyś znał kogoś dobrego w mojej okolicy, czy nawet w mojej miejscowości.



Zmieniony przez - rudy_jacek w dniu 2020-03-18 22:35:23
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Trening po operacji żylaków

FuckBaton