Najszersze Grzbietu - nierówne

ok, zwał jak zwał, auksotoniczny izometryczny, widze że tutaj rozjazd jest na niższym(bardziej szczegółowym) poziomie, tak głęboko nie bede dociekał , przyjmuje że jest tak jak mówisz.

Z tym napinaniem klatki jak mówisz, czyli stykanie rąk ze sobą, to jest coś w rodzaju pokonywania oporu większego niż CM, zresztą tak jak piszesz. Ale klatke również można napiąć bez stykania rąk (patrz pozowanie zawodników) a to też jest napięcie IZOMETRYCZNE - no chyba że masz znów jakąś bardziej fachową nazwe hehh

Ale w sumie to jest mniej ważne. Wracając do tematu, skoro przyczepy najszerszego przy martwym nie zbliżają się(bo ttaj sie chyba zgadzamy), pozostaje on jedynie napięty(izometrycznie czy auksotonicznie czy inaczej) to czy takia praca twoim zdaniem spowoduje hipertrofie tego mięśnia?

ale zawodnicy napinająć klatke chyba tez skladaja rece ze sobą nie ?

a co do tej pracy najszerszego przy MCiagu - wydaje mi sie ze jest on za malo pobudzany aby wogole odczul cos - no bo to nie jest jego praca on nie bierze udzialu w samym ruchu prostowania tulowia , wydaje mi sie ze jego napiecie wywolane jest podnietą wynikająca ze stabilizacji trzymanego ciezaru tylko

przykladowo - podnosisz sztange i zabujasz tulowiem - wiec sztang jako ze "wisi" na rekach wykonuje ruch cos a'la wahadlowy od ciebie i do ciebie-aby temu zapobiec napinasz miesien dzialajac sila sierowana przeciwnie do odchylenia sztangi - np sztanga by chciala bujnąc sie OD CIEBIE to hamujesz jej ruch lekkim zblizeniem jej sila miesni w kierunku nóg - a to juz zadanie m.in. najszerszego

Zmieniony przez - f***master w dniu 2007-06-19 21:52:25

ale zawodnicy napinająć klatke chyba tez skladaja rece ze sobą nie ?
zależy od pozy

No widzisz, czyli po kilku zakrętach dochodzimy do sedna sprawy, że martwy nie jest dobrym ćwiczeniem na najszerszy prawda ? przynajmniej jeśli chodzi o hipertrofie

A autorowi posta chodziło o zwiększenie obwodu

Zmieniony przez - _kostek_ w dniu 2007-06-19 22:05:53

hehehe oczywiscie ze nie
ale nikt o tym nie mowil

QBAZZ poprostu podal plan na plecy jaki doradza autorowi , a ty zrozumiales ze wg niego jest to cwiczenie tez na "motyl" botak zatytuowal plan - poprstu podal plan na plecy
- ja tak rozumiem to

ktos sie pyta przykladowo " na co dzialają wznosy nog w zwisie"
to mowisz ze najbardziej na m.prosty uda, ale warto dac do trenignu brzucha bo on tez pracuje dosc mocno , dodaj komponujac z np spieciami i podajesz
spiecia tulowia 3x
wznosy nog 3x

tak ja to rozumiem

Zmieniony przez - f***master w dniu 2007-06-19 22:26:41

hmmm ale sądząc po wypowiedzi bazza polecał to ćwiczenie właśnie na najszerszy

Dobra technika. Na motyla dawaj:
martwy ciąg 5*5-8
wiosłowanie półsztangą 5*5
drążek podchwytem 5*5

Spoko może to tylko ja źle zrozumiałem, w takim razie sory za całe zamieszanie. Ale w takim razie jeśli jest jak mówisz to pozostają tylko dwa ćwiczenia na najszerszy - moim zdaniem za mało.

btw: unoszenie nóg jak najbardziej na prosty brzucha(dolna część) ale
kolana od wysokości bioder do klatki.

alez zadne zamieszanie- tak naprawde form sluzy dowymiany pogladow - ich obrony etc .. a to ze pomagamy innym w sumie TYLKO to juz niestety ..


a co do dolnych cz. brzcuha to taki maly mit kostek.

najsilniejszym zginaczem stawu biodrowego - jest M. prosty uda (uwierz mi na slowo ale powiem ci ze czytalem te strone z bochenka (podr do anatomii 5 tomow po ok. 1000str pare razy botez zylem w przeswiadczeniu ze najbardziej pracuje brzuch) na anatomii najbardziej lubilem konczyny

a co do dolnych partii brzucha - to wlasnie ten mit o ktorym mowie - utarty przez starą szkole -niestety blednie dosc-
czy robisz spiecia czy juz te wznosy nog <zaznaczam ze przez wznosy nog mam na mysli nie samo uniesienie nog az beda prostopadle do tulowia - tylko jak mowisz ponad poziom - ale to wlasnie daltego ze grzebienie biodrowe - jeden z przyzcepow mm bruzcha zaczyna zblizac sie do przyczepu poczatowego tego miesnia czego nie obserwujemy przy zwyklym uniesieniu nog az tak bardzo w dolnej fazie ruchu - gdzies tak od kąta 45 stopni z wyjsciowym polozeniem nog grzebienie juz zblizaja sie do gory tulowia - wysylajac podniete droga aferentną do rdzenia a wychodzi ono drogą eferentną i wysyla podniete ktora pobudza miesien - cały


chodzi oto ze (sam sie pytalem profesora jak bylem na 1 roku gdyz tez mialem takie wyobrazenie -tzn nie mialem go ) zakonczenia nerwowe docieraja są 'rozsiane' po calym miesniu - wiec pobudzany jest on jak npisalem wyzej caly podczas skurczu. (oczywiscie mowimy o bodzcu ponadprogowym, no np bodziec progowy pobudzil by tylko niektore wlokna, ale nie ich czesci dolne )
jesli by bylo tak jak ty powiedziales - podczas robienia np. spięc tulowia - nie napinałaby sie dolna czesc mm brzucha


utarlo sie KIEDYS ze jest to na DOLNE partie mm brzucha chyba tylko dlatego ze wiekszą prace przejmują miesnie proste uda (swoja droga jedyna glowa czworobocznego ktora rozpieta jest miedzy dwoma stawami )miedniczne , a miedzy nimi sa mm brzucha. dzieki temu rozwijaja sie wlasnie owe mm miednicznie ktore sa bardzo czesto zaliczane jako mm. brzucha przez "laikow" i pewnie daltego zrodzil sie ten przesąd.

kolejnym punktem obrony tej tezy jest to ze jesli by tak bylo -- uginanie ramion ze sztangą podchwytem rozwijaloby czesc bicepsu ramienia --> ścięgno od k promieniowej gdzies zakladam ze do polowy dlugosci brzuśca, a np podciąganie na drazku podchwytem (jakby odwrotnosc ugninania na biceps- tzn zblizamy poczatkowy przyczep do koncowego, anie koncowy do poczatkowego) od ściegna obu głów na lopatce [jesli dobrze pamietam guzek nadpanewkowy i wyrostek kruczy lopatki] do polowy brzusca-

jak wiemy tak nie ma

PS
odrazu powiem ze np cwiczenie na mm piszczelowe -- ktore jest w atlasie cwiczen na sfd- odwrotne wspiecia ze sztanga w rekach.-- no BZDURA, czy masz sztange czy nie masz taki sam efekt, bo aby miec opor musisz polozyc ciezar na stopie - cos w stylu cwiczenie bicepsow nie trzymajac ciezaru- zginac w stawach lockiowych w dloniach a powiedzmy na karku.

o ****a ale sie rozpisalem

Podałem taki plan, ponieważ motyl rozwija się równomiernie jak całe plecy tzn. kaptur czy prostownik. Dlatego ja plecy trenuje jako całość, dlatego dobrym uzupełnieniem treningu motyla jest solidny martwy ciąg.

aleście się rozgadali... profesorki .

pozdr.