SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Potreningowa suplementacja - potreningowe okno anaboliczne

temat działu:

Badania naukowe

Ilość wyświetleń tematu: 113102

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 1085 Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 12951
żurawina bardzo dobra na drogi moczowe :)

be patient...

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 295 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 11106
a czy aby tak nie jest, że owoc czyli fruktoza odbudowywuje glikogen wątrobowy, a nie mięśniowy tak jak Carbo, spotkalem sie z takim stwierdzeniem, ktoś ma wiedze na ten temat?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 2586 Napisanych postów 29968 Wiek 40 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 200199
jakby ktos przeczytal to by wiedzial

m.in.
http://www.sfd.pl/Fruktoza__zbiór_dostępnych_badań_-t765235.html
&
http://www.sfd.pl/Glikogen__co_z_czym_i_kiedy_>_czyli_najlepsze_sposoby_uzupełniania_glikogenu-t712628.html

'Fruktoza wchłania się w jelicie cienkim przy udziale swoistego dla niej transportera GLUT 5 i GLUT 2,
transportowana do wątroby, gdzie metabolizmowi ulega średnio 50-75% fruktozy,reszta przez nerki,komórki tłuszczowe i mięsniowe.'

'Metabolizm fruktozy.

Istnieją dwie drogi metabolizmu fruktozy:
-w mięśniach i tkance tłuszczowej,
-w wątrobie (główna droga zużytkowania fruktozy)

Czyli juz na poczatku obalony zostaje kolejny mit:
TAk -> fruktoza może uzupełnic glikogen mięsniowy!

Nie jest w tym lepsza od glukozy - szybkość uzupelniania glikogenu mięsniowego (!) po podaniu glukozy lub fruktozy jest o ~50% wolniejsza w przypadku fruktozy.

Muscle glycogen recovery after exercise during glucose and fructose intake monitored by13C-NMR

http://jap.physiology.org/content/81/4/1495.full

2 grypy cyklistow:
-spozywajaca glikoze (GF)
-spozywajaca fruktoze (FF)

badano wlyw ww suplementow na uzuplenienie zasobow glikogenu po interwalowej jezdzie na rowerze (~96 min)
obie grupy spozywaly 80g weglowodanow zraz po treningu,30min po,60minu po

wyniki:




szybkosc uzupelniania glikogenu (GF/FF):
4.2/2.2% /h



Effect of different post-exercise sugar diets on the rate of muscle glycogen synthesis.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3316904

porownano grupy spozywajace po 0,7g/kgmc po wyczerpujacym treningu:
-glukoze
-fruktoze

uzupelnianie glikogenu:
5.8/3.2mmol.kg-1.h-1


Kilka czynnikow moze limitowac szybkość uzupełniania glikogenu mięsniowego przez fruktoze (w porownaniu do glukozy):
wolnijeszą absorpcją w jelicie,
mnijeszym poziomem cukru,
mniejszym poziomem insuliny,
- więc i mniejszy wychwyt przez tkankę miesniową


Za to jesli chodzi o glikogen wątrobowy - to prym wiedzie fruktoza:

Liver and Muscle Glycogen in Man after Glucose and Fructose Infusion

http://informahealthcare.com/doi/abs/10.3109/00365517409114190

dwom grupom podawano 21-26 mmol/kgmc przez okres 4h:
-glukoze (G)
-fruktoze (F)

wyniki:
uzupelnienie glikogenu watrobowego (F/G):
274.6/76.2mmol/kgmc

Metabolizm fruktozy:
-W mięśniach i tkance tłuszczowej fruktoza jest fosforylowana przez heksokinazę i przekształca się w fruktozo-6-fosforan, który następnie wchodzi do glikolizy.
Heksokinaza może fosforylować zarówno glukozę, jak i fruktozę. Jednak powinowactwo enzymu do glukozy jest znacznie wyższe w porównaniu z fruktozą, dlatego reakcja ta zachodzi z małą wydajnością
Jednak w obecności glukozy pierwszy etap przemian fruktozy (fosforylacja)jest hamowany, przez glukozę.

-W wątrobie najpierw następuje przekształcenie fruktozy w fruktozo-1-fosforan przez fruktokinazę.
Następnie aldolaza fruktozo-1-fosforanu rozszczepia fruktozo-1-fosforan na fosfodihydroksyaceton i aldehyd glicerynowy. Fosofodihydroksyaceton wchodzi do glikolizy dzięki reakcji katalizowanej przez izomerazę triozofosofranową, a aldehyd glicerynowy przekształca się (przez kinazę specyficzną dla trioz) w aldehyd 3-fosfoglicerynowy i również przechodzi do glikolizy.

Jesli chodzi o metabolizm glukozy w wątrobie to glukokinaza katalizuje reakcję fosforylowania jej do glukozo-6-fosforanu.

Co do metabolizmu fruktozy:
W wątrobie, nerkach i jelicie obecny jest specyficzny enzym - fruktokinaza, który fosforyluje tylko fruktozę, niezależnie od glukozy, niezależnie od stężenia insuliny, niewrażliwy na głodzenie.
Jest przyswajana niezależnie/równolegle od glukozy, co wzmaga proces wchłaniania.
Zdecydowana większość fruktozy włączana jest do glikolizy przez fruktozo-1-fosforan. Fosforylacja fruktozy do fruktozo-1-fosforanu zachodzi pod wpływem fruktokinazy, który nie fosforyluje glukozy - tylko i wylacznie fruktoze.





czy troche inny rysuneczek:




Fruktoza znacznie szybciej niż glukoza ulega glikolizie w wątrobie omijając ten etap metabolizmu glukozy katalizowany przez fosfofruktokinazę.
Reakcja z użyciem fosfofruktokinazy jest najważniejszym (!) miejscem regulacji glikolizy, czasami reakcja przeprowadzana przez ten enzym nazywana jest reakcją ograniczającą glikolizy.
Enzym hamowany jest allosterycznie przez wzrost stężenia ATP (komórka otrzymuje sygnał o wystarczającym zapasie energii), cytrynianu (związany z dostarczaniem acetylo-CoA do cytozolu - stężenie cytrynianu jest sygnałem, iż prekursory syntezy kwasów tłuszczowych są obecne w dostatecznej ilości i nie ma potrzeby ich dalszej produkcji) i jonów wodorowych (przy obniżonej wartości pH komórka broni się przed nadmiernym gromadzeniem się kwasu mlekowego z glikolizy beztlenowej). Aktywowany zaś jest w obecności AMP.

Na tym etapie zachodzi bowiem kontrola metaboliczna szybkości katabolizmu glukozy. Pozwala to na pobudzenie przez fruktozę szlaków metabolicznych w wątrobie, prowadzących do wzmożonej syntezy kwasów tłuszczowych i wydzielania VLDL oraz do zwiększania stężenia triacylogliceroli w surowicy krwi.

*****************************

Czyli jeszcze raz:

w watrobie jest odzielny enzym dla glukozy - glukokinaza
i dla fruktozy - fruktokinaza

w mięśniach jest ten sam enzym - heskokinaza - wiec ścieżka metabolizmu jest taka sama dla glukozy i fruktozy
z tym ze wieksze powinowactwo ten enzym ma do glukozy!

w miesniach fruktoza (i glukoza) przeksztalca sie do fruktozo-6-fosforanu - i wchodzi do glikolizy

pozniej jest najwazniejszy etap - kontrolowany przez fosfofruktokinaze
i zamiana fruktozo-6-fosforan w fruktozo-1,6-bisfosforan

ale istnieje drugi szlak w watrobie!
jest jeden enzym dla glukozy (glukokinaza) + jeden dla fruktozy -> fruktokinaza!
ktora metabolizuje tylko i wylacznie fruktoze!
nie badzac na ilosc glukozy
na atp,czy cytrynian

Na rysunku kolor niebieski




przekształca fruktoze w fruktozo-1-fosforan
pozniej
aldolaza fruktozo-1-fosforanu rozszczepia fruktozo-1-fosforan na fosfodihydroksyaceton i aldehyd glicerynowy.
Fosfodihydroksyaceton wchodzi do glikolizy dzięki reakcji katalizowanej przez izomerazę triozofosofranową, a aldehyd glicerynowy przekształca się (przez kinazę specyficzną dla trioz) w aldehyd 3-fosfoglicerynowy i również przechodzi do glikolizy.

Tym samym omija najwazniejszy etap glikolizy - kontolowany przez fosfofruktokinaze!'



...tak wiec tak - moze odbudowac glikogen miesniowy - ale pod pewnymi warunkami

z tym ze srednio 2x wolniej robi to nic glukoza (fruktoza vs glukoza)

Zmieniony przez - solaros w dniu 2012-04-17 03:22:37

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 295 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 11106
dziekuje za odpowiedz, czyli na chłopski rozum dwa banany po treningu dadzą rade?

Czy lepiej kupić glukoze, carbo, vitargo?

Wolałbym nie pić ,,sztucznych'' proszków



Zmieniony przez - trenik86 w dniu 2012-04-18 02:33:04
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 176 Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 4549
Podbijam. Mozna banany plus mix owocow po treningu zamiast carbo? Czy efekt znaczaco gorszy? Moze dodac lyzke miodu? Dodam, ze jestem na j/nj.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 295 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 11106
Wydaje mi sie ze tak, w bananie tylko część to jest fruktoza zakładam ze ok 1/4.
Ja po treningu jem dwa banany, po 20-30 minutach pije bialko z mlekiem, po godzinie posilek bialko wegle.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 2586 Napisanych postów 29968 Wiek 40 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 200199
kuroi
Podbijam. Mozna banany plus mix owocow po treningu zamiast carbo? Czy efekt znaczaco gorszy? Moze dodac lyzke miodu? Dodam, ze jestem na j/nj.

mozna
mozesz miod tez
dieta nie ma znaczenia zbytnio - tj. o ile to nie ketoza jakas ,jesli mozesz wegle jesc to pora po treningu jest najodpewiedniejsza porą

i zrodla naturalne zawsze bede lepsze niz 'chemia!
jedynie bialko naturalne nie jest tak szybko trawione jak z prochu - wiec to moze byc maly wyjatek

ale wiadomo ze carbo/glukoze z prochu - zamienic jakims owocem/mixem owocow - czy mixem proch + owoce
zawsze to nie bedzie czysta chemia ale cos jeszcze zdrowego (witaminy,mineraly,antyoksydanty)

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 1085 Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 12951
Lub miod zapijany mlekiem :)

be patient...

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 70 Wiek 32 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 1780
Witam,

Przeczytałem kilka pierwszych stron tematu i chciałbym się poradzić odnośnie zestawienia odżywek..

Rano codziennie 5 gram mono
W dni treningowe :
przed treningiem Peak plutonium + bcaa (1g na 10 kg masy ciała)
po treningu akurat węgle i białko mi się kończą dlatego też własnie kieruje tutaj pytanie czy dobrym rozwiązaniem byłoby kupienie SFD Mass Activator jako odżywki bezpośrednio po treningowej czy lepiej kopić SFD Wpc protein plus + SFD Leucine Carboplus - 1000 g i samemu sobie mieszać?

Dodam jeszcze że przed treningiem spożywam posiłek zaopatrzony w węglowodany złożone a po treningu natomiast około 30-40 minut biały ryż z piersią. Cel masa,
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 10958 Napisanych postów 50307 Wiek 28 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 57816
Przydatne tematy :)
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Fosfatydyloseryna (phosphatidylserine) - blokuje kortyzol i działa przeciwstresowo

Następny temat

Białko - dzienne zapotrzebowanie.

Wheya