SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Pogadajmy o Dece:)

temat działu:

Doping

słowa kluczowe: ,

Ilość wyświetleń tematu: 35576

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 18 Napisanych postów 4869 Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 42946
Dzien dobly duzo ostatnio sie mowi w naszym "dostojnym" dziale o Deca durabolinie (dekanian nandrolonu),a najwazniejszym chyba ostatnio tematem jest, czy deca blokuje i ginekomastia po dece?
Odbylo sie juz kilka klotni na ten temat- pseudofachowcow i moderatorow ale jakos nikt nie moze do konca przekonac ani udowodnic jak to naprawde jest z ta Deca(nandrolonem).

Żeby nie strzepic klawiatury wasz kofany moderator Lifter przejdzie od razu do sedna sprawy.
Deca i blokada testosteronu, zeby zdobyc na to dowody podpatrzymy co na to mowia badania przeprowadzane nad antykoncepcja meska- dlaczego? Ponieważ aby uzyskac
efekt azoospermii(braku plemnikow w spermie) potrzeba zahamowania dodatniego sprzezenia zwrotnego układu rozrodczego mezczyzny (podwzgorze, przysadka, jadra (p-p-j))- http://www.amwaw.edu.pl/antykoncepcja/
co jak wiadomo powoduje zablokowanie produkcji wlasnego testosteronu oraz wspomniana azoospermie.
Najbardziej udokumentowanym srodkiem uzytym do tego celu jest chyba testosteron:
„The largest systematic experience with an androgen alone regimen arises from the two WHO studies in which over 670 men from 16 centres in 10 countries received weekly injections of 200 mg TE. In these studies ~60% of non-Chinese and over 90% of Chinese men became azoospermic with the remainder achieving severe oligozoospermia 2, 3. Azoospermia occurs in 3-4 months and is then maintained consistently during ongoing treatment. This effect is reversible after stopping injections with sperm reappearing at 3 months and normal output by 6 months. Apart from intolerance of weekly injections, there were few discontinuations due to acne, weight gain, polycythemia or behavioural effects and these effects were reversible. Increases in body weight, lean body mass and hemoglobin and decreases in testis size and plasma urea were all reversed after cessation of treatment and there was no evidence of liver, prostate or cardiovascular disorders 2, 3, 106." http://www.endotext.org/male/male15/maleframe15.htm
Czyli w skrocie, Swiatowa organizacja zdrowia przeprowadzila experyment w którym podawa 200mg Testosteronu prolongatum(enanthate) tygodniowo grupie 670 mezczyzn z 16 krajow, około 60% nie chinoli uzyskalo efekt azospermi(zero plemnikow w nasieniu) i ponad 90% chinoli tak samo a pozostali mieli powazna oligospermie(bardzo mala liczba plemnikow w nasieniu) - jak widac testosteron skutecznie zahamowal wspomniane wyzej dodatnie sprzezenie zwrotne ukladu rozrodczego.
Popatrzmy jaki efekt uzyskano stosuja Nandrolon :
„Synthetic androgens lacking the 17-a alkyl substituent have been little studied although injectable nandrolone esters produce azoospermia in 88% of European men 89, 138 whereas oral mesterolone is ineffective 139. A more potent nandrolone derivative, 7a-methyl nandrolone (MENT) has also been developed for applications including hormonal male contraceptive regimens 140. Among nandrolone derivatives like MENT and norethisterone, the 7a-methyl substitutent enhances androgen receptor potency, while producing steric inhibition of 5a reduction 141. Like nandrolone 142, MENT is a selective androgen with its 5a derivative having reduced androgenic activity 143, unlike testosterone which is activated to the more potent androgen DHT by 5a reduction, particularly the type II enzyme expressed in the prostate. As a result, nandrolone and its derivatives may be considered relatively prostate-sparing androgens 144, a potential non-contraceptive benefit of a male contraceptive. This hypothetical advantage might have stronger cogency if inhibition of 5a reductase proves an effective chemopreventive approach for prostate cancer 145. Like testosterone, MENT is aromatised to a potent estrogen (7a-methyl estradiol) although it differs from nandrolone which is minimally aromatisable. These metabolic fates may be important for androgen effects on certain tissues, notably bone, where aromatisation is required for at least part of androgen action." http://www.endotext.org/male/male15/maleframe15.htm
W skrocie zastrzyki roznych estrow nandrolonu ( np dekanian, phenylopropionat czyli popularne Deca i Superanabolon) spowodowaly azoospermie u 88% testowanych europejczykow ! Czyli calkiem nie zle nandrolon zahamowal uklad ppj jak na taki niewinny koksik!
Z zrodel Swiatowej organizacji zdrowia wynika ze stosowane dawki były rzedu 100-nandrolonu na tydzien 200mg/tydz.
Można zaten swobodnie wyciagnac wniosek ze deca(nandrolon) blokuje p-p-j a przez to produkcje wlasnego testosteronu w dosc znacznym stopniu, na pewno jest to podyktowane dlugoscia cyklu i dawkami w nim uzytymi, lecz ponad wszelka watpliwosc 8-10 tyg cykl z 200mg/tyg deci w zablokuje w pewnym stopniu produkcje wlasnego testosteronu i to w nie malym.

Ginekomastia „Progesteronowa" a Nandrolon.
Nandrolon jest saa zaliczanym również do syntetycznych progestrin(nie jestem pewien czy tak się to po polsku mowi) ponieważ wykazuje w pewnym stopniu dzialanie podobne do progesteronu, podlega również aromatyzacji w estrogen i nor-dht.
„Estrogenic and progestagenic activities of physiologic and synthetic androgens, as measured by in vitro bioassays.

Markiewicz L, Gurpide E.

Mount Sinai School of Medicine (CUNY), Department of Obstetrics, Gynecology and Reproductive Science, NY, USA.

Estrogenic activities of testosterone (T) and 5a-dihydrotestosterone (DHT) were detected and measured by using their specific stimulatory effects on alkaline phosphatase (AP) activity in human endometrial adenocarcinoma cells of the Ishikawa Var-1 line. These two physiologic androgens were able to induce, at microM concentrations, estrogenic effect believed to be mediated by the estrogen receptor (ER) since the antiestrogens ICI-164384 and 4-hydroxytamoxifen (OHTam), but not the antiandrogens hydroxyflutamide (OHFl) or cyproterone acetate (CPA), reversed that effect. By using another in vitro bioassay, based on the progestin-specific stimulation of AP activity in cells of the T47D human breast cancer line, progestagenic activity was detected and measured in T, DHT and three synthetic androgens: nandrolone (19-nortestosterone). 7 alpha-methyl 19-nortestosterone (MENT) and mibolerone (7 alpha, 17 alpha-dimethyl 19-nortestosterone) (DMNT). While progestagenic effects of T and DHT required relatively high concentrations (microM levels), the synthetic androgens stimulated AP activity at nM or pM levels. These effects seem to be mediated by the progesterone receptor (PR), since they are completely abolished by the antiprogestins RU-486, ZK-98299 and ZK-112993, but not by the antiandrogen OHFl. These simple in vitro bioassays, expressing biological effects of the test compounds in human cells in culture, revealed dual or multiple hormonal activities coexisting in a single compound and provide quantitative information of considerable pharmacological importance concerning the complex actions of drugs.

PMID: 9228646 [PubMed - indexed for MEDLINE]"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9228646&dopt=Abstract&itool=iconabstr
Obnizajac poziom testosteronu aromatyzujac w pewnym stopniu w estrogen I dzialajac podobnie do progestrogenu, nandrolon u podatnych mezczyzn może spowodowac ginekomastie.
Dokladniej jest to tutaj opisane:


"Część mężczyzn po pięćdziesiątce z wyraźną otyłością ma prawdziwą ginekomastię. Przypuszcza się, że przyczyną tej nieprawidłowości jest przejście tzw. wczesnych androgenów w estrogeny pod wpływem wzrastania tkanki tłuszczowej.

Dotychczas uważano, że głównym czynnikiem mammotropowym, czyli wpływającym na wzrost sutków, jest prolaktyna. Istnieje ścisły zwiazek między działaniem prolaktyny, estrogenów i progesteronu w procesie wzrastania sutków. Chociaż większość mężczyzn z ginekomastią ma prawidłowy poziom prolaktyny, podwyższony poziom estrogenów może być bodźcem do jej wydzielania.

Tak więc ginekomastia prawdopodobnie wiąże się z zaburzeniem równowagi między poziomem androgenów i estrogenów. Względny nadmiar estrogenów spowodowany spadkiem androgenów może być wystarczającym bodźcem pobudzającym sutek do wzrostu. Wydaje się jednak, że decydujący wpływ na rozwój sutka ma to, co dzieje się w ośrodkach podwzgórzowo - przysadkowych. Stąd wniosek, że prawdziwa przyczyna powstawania ginekomastii leży w pierwotnej lub wtórnej nadczynności przysadki i że nie można całkowicie wykluczyć działania pośredniego innych hormonów, między innymi nadnerczy i tarczycy."
http://www.resmedica.pl/zdart12995.html

Oczywiście w naszym przypadku, dostarczajac nandrolon który poprzez dzialanie sam nam to zaborza i jeszcze dziala jako progestrogen który może spowodowac ginekomastie w polaczeniu z estrogenem.
To chyba wyjasnia sprawe, troche jestem zmeczony i mozliwe ze cos pokrecilem, jesli ktos czegos nie wie, niech pyta.
W weekend zajmiemy sie "deca dickiem"
















***********************
Moderator dzialu doping
***********************
"lifter !!no chodzi mi o szerokość w barkach ,żeby się byc szerszym w barkach !!! "
1
Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120

Wyjątkowo przepyszny zestaw!

Zgarnij 3X NUTLOVE 500 w MEGA niskiej cenie!

KUP TERAZ
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 10888 Napisanych postów 49842 Wiek 27 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 57816
nie uwazasz ze jest roznica miedzy zaburzeniami produkcji hormonow a takze nasienia, endogennymi, spowodowanymi genetyka lub schorzeniami narzadow odpowiedzialnych za ich produkcje a zaburzeniami wywolanymi na skutek podawania saa??? bo dla mnie jest!

artykul jest ciekawy choc wydaje mi sie ze dotyczy antykoncepcji wiec nie wiem w jakim celu go przytoczyles!
cyt " W skrocie zastrzyki roznych estrow nandrolonu ( np dekanian, phenylopropionat czyli popularne Deca i Superanabolon)"
gdzie w tym artykule masz napisane cokolwiek o tych srodkach ? bo ja jakos nie moglem znalezc zeby cos bylo o deca-durabolinie!

crc
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 8 Napisanych postów 660 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 8179
A deca durabolin to nie przypadkiem dekanian nandrolonu czy mi się coś pokręciło
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 78 Napisanych postów 8068 Wiek 47 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 39197
Deca-durabolin to nie meta?

Grzegorz :)

Nie ma postępów? Dodaj węgla a nie koksu !

LeonCountryChopper

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 4 Napisanych postów 815 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 7629
Zawsze myślałem że blokada przysadki i gino może wystąpić przy większych dawkach deki - ok. 400-600 mg tyg.

Siła i Honor, bracie.

Siła i Honor, bracie.

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 18 Napisanych postów 4869 Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 42946
"nie uwazasz ze jest roznica miedzy zaburzeniami produkcji hormonow a takze nasienia, endogennymi, spowodowanymi genetyka..."

My tutaj mowimy o koksowaniu a dokladniej o dece i potrzebie odblokowania sie po niej!

"...lub schorzeniami narzadow odpowiedzialnych za ich produkcje a zaburzeniami wywolanymi na skutek podawania saa??? bo dla mnie jest!"

Oczywiscie, jesli masz na mysli schorzenia np jader, rak lub ich utrate to jest cos innego, ale my tutaj,powtarzam po raz ostatni, rozmawiamy caly czas o zablojkowaniu gospodarki hormonalnej po podaniu nandrolonu!

"artykul jest ciekawy choc wydaje mi sie ze dotyczy antykoncepcji wiec nie wiem w jakim celu go przytoczyles!"
Widac ze nie przeczytales dokladnie tego co napisalem! My poprzez koksowanie chcemy wywolac efekt anaboliczny i zwiekszyc beztluszczowa mase miesniowa jak zapewne wiesz, niestety efektem ubocznym przyjmowania saa jest miedzy innymi supresja HTPA(przysadki itp).
W zwiazku z tym ze w antykoncepcji meskiej glownym celem jest wlasnie zablokowanie HTPA u zdrowych mezczyzn a co za tym idzie zablokowanie produkcji wlasnych androgenow i nasienia a przez to osiagniecie czasowej bezplodnosci!

"cyt " W skrocie zastrzyki roznych estrow nandrolonu ( np dekanian, phenylopropionat czyli popularne Deca i Superanabolon)"
gdzie w tym artykule masz napisane cokolwiek o tych srodkach ? bo ja jakos nie moglem znalezc zeby cos bylo o deca-durabolinie!"
Wszystko w tych artykolach mowi o NANDROLONIE i roznycgh jego estrach, teraz jesli nie rozumiesz co oznacza esteryfikacja hormonu i jakie niesie za soba skutki to powiedz, w przyszlym tygodniu moge napisac art o estrach.
A w skrocie ci powiem ze nandrolon jest nandrolonem obojetnie jaki estr jest dodany!

Overfrienf-dokladnie.

Herkules 13, zoblokowanie jak widac wystepuje szybciej natomiast ginekomastia jest dosc zadko spotykana przy dawkach nandrolonu rzedu 200-400mg/tydz






***********************
Moderator dzialu doping
***********************
"lifter !!no chodzi mi o szerokość w barkach ,żeby się byc szerszym w barkach !!! "
1
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 5 Napisanych postów 408 Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 4335
lifter sprawa jest nie kazdy jest magistrem farmaceutyki i wiekszosc z nas nie ma matury Prosze w koncu o tresciwa odp a nie wywody doktorskie...
Deka blokuje czy nie???
1)TAK
2)Nie
3)Minimalnie
4)Bardzo ale to bardzo

mi zawsze sie wydawalo ze deka blokuje i to bardzo... teraz to sie pogubilem juz....

bykuu

bykuu

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 15 Napisanych postów 1433 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 23405
Simson , deca blokuje i to baaaaardzo . Niedowiarkom, polecam odzalowac troche kasy i zrobic badania (testosteron i lh) przed, w trakcie i po cyklu.


Ted
Wazne sprawy i pytania dotyczace "KONKURSU" -> GG 1524237
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 10888 Napisanych postów 49842 Wiek 27 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 57816
no to ladnie kazdy estr jest taki sam...
to dla ciebie nie ma roznicy miedzy superanabolonem a deca-durabolinem ???

prawda jest taka ze roznica jest miedzy kazdym srodkiem!!! tak samo jezeli chodzi o testosterony jezeli by nie bylo roznic miedzy cypionatem,enantatem,hexanoatem,undecanoatem i wieloma innymi napewno by ich nie produkowano w tak roznych skladach i ilosciach. zajmuja sie tym ludzie o wiele madrzejsi od nas i nie mozna podwarzac ich wiedzy.

piszesz my tu mowimy o koksowaniu a przytoczyles artykul o meskich formach antykoncepcji i nie ma w nim nic dotyczacego wywolania efektu anabolicznego
i zastosowania srodkow typu deca-durabolin badz super-anabolon i nie mozesz pisac ze o nich jest mowa bo mowa jest o samym nandrolonie

wiec sprawa sie ma tak jezeli mowimy o koksowaniu to powinienes wiedziec ze gochan pomieszal bo zaczal uzasadniac branie clomifenu przez tak dlugi czas rzeczywistym przeznaczeniem tego srodka. jezeli gdzies masz jakis cykl rozpisany w fachowym zrodle gdzie po 1600mg deki bierze sie przez 3-6 tygodni clomifen to chetnie to zobacze.

crc
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 10888 Napisanych postów 49842 Wiek 27 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 57816
ciagle prosze o uzasadnienie brania clomifenu przez tak dlugi czas po tym cyklu z deki
ciagle studiuje przeslane przez ciebie materialy i obawiam sie ze sam ich wnikliwie nie przeczytales! ja bym ich wogule nie podawal gdzy dotycza antykoncepcji!!! nie jest tam napisane jak dlugo byly stosowane dawki nandrolonu ale jest to porownanie z testosteronem wiec mysle ze tak samo dlugo!!! a w artykule jest napisane "Azoospermia occurs in 3-4 months"
kto robi 4 miesieczny cykl z deci ???
rozmawialismy o 6-8tyg cyklu a podajecie materialy z badan o zupelnie innym charakterze!


crc
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 22 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 4587
Racja deca potrafi bardzo ładnie poblokowac tak bylo w moim przypadku po kuracji poszedlem robic sobie badania przez około 4 miesiace bylem bezplodny co nie oznacza ze nie moglem sie kochac.
Niedowiarkom polecam endokrynologa i podstawowe badanie krwi na hormony powiedzcie wczesniej ze braliscie sa, nie ma co sie bac lekarza obowiazuje tajemnica zawodowa a kazan, tak bylo w moim przypadku, nie slyszalem.
Jestesmy dorosli moze nie we wszystkich przypadkach i sami ponosimy konsekwencje swoich czynow i wyborow
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Heptylat

Następny temat

metanabol a oslonki

Fitmeal