SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Oskarżeni o zbrodnie wojene

temat działu:

Sztuki Walki

słowa kluczowe: , ,

Ilość wyświetleń tematu: 15894

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
QUEBLO Moderator
Ekspert
Szacuny 2361 Napisanych postów 30609 Wiek 40 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 270708
- Wolałbym zginąć w Afganistanie niż być oskarżonym tak jak teraz o zbrodnie wojenne - powiedział jeden z oskarżonych o masakrę w afgańskiej wiosce żołnierzy swojemu obrońcy Jakubowi Polańczykowi. Rodziny wojskowych nie wierzą w ich winę i mówią o dramacie swoich bliskich.
- W całej jednostce panuje przygnębienie. Wyjechaliśmy do Afganistanu jako bohaterowie i tak chcieliśmy wrócić - powiedział TVN24 mjr Janusz Gibas z 18 batalionu szturmowo-desantowego, jednostki żołnierzy oskarżonych o zabicie cywilów w Afganistanie.

- Wszyscy wierzymy, że była to jakaś pomyłka, nieszczęśliwy zbieg okoliczności, który na misji po prostu się zdarza - dodał.

Podkreślił, byli to doświadczeni żołnierze, którzy brali już udział w zagranicznych misjach. - W dotychczasowym okresie ich służby nie można im niczego zarzucić. Patrząc w ich opinie służbowe widać same superlatywy, a w szkoleniu mogę powiedzieć, ze osiągali wręcz wzorowe wyniki, jedne z najwyższych w naszym batalionie - powiedział Gibas.

Major twierdził też, że na zachowanie jego kolegów bez wątpienia miał wpływ fakt, że niedługo mieli wracać do Polski. - Koniec misji wpływa bardziej stresująco na zachowanie żołnierza. Myślami jest już w kraju, a cały czas trzeba być skoncentrowanym. Łatwo o nerwowość, o pochopne decyzje - uważa wojskowy.

W południe mają być wznowione przesłuchania oskarżonych żołnierzy, którzy ostrzelali wioskę Nangar Khel. Sąd wojskowy w Poznaniu zdecyduje, czy trafią oni do aresztu tymczasowego.

Wiadomo też, że istnieje nagranie z miejsca zdarzenia. Taki dowód jest w dyspozycji śledczych - dowiedziała się reporterka TVN24. Jakub Polańczyk, obrońca z dwóch z oskarżonych żołnierzy, powiedział, że nie istnieje nagranie zrobione przez żołnierzy. Jest natomiast relacja filmowa wykonana przez oficerów, którzy przyjechali na miejsce tragedii.

"Gazeta Wyborcza" i "Dziennik" poinformowały o sfilmowaniu efektów masakry telefonem komórkowym.

"GW" doniosła, powołując się na anonimowe źródło, że żołnierze zaraz po ostrzelaniu wioski mieli do niej wejść aby "chełpić" się swoim czynem i nagrać wszystko na taśmę. Z kolei "Dziennik" podał, że żołnierze mieli już wcześniej rejestrować kamerą swoje akcje.

MON tego komentuje, uznając, że jest to sprawa do zbadania przez prokuraturę. Także Karol Frankowski z prowadzącej śledztwo Naczelnej Prokuratury Wojskowej w Poznaniu "nie potwierdził, ani nie zaprzeczył" informacji z prasy.

MON oczekuje, że prokuratura będzie informować o kolejnych etapach śledztwa wobec zatrzymanych żołnierzy z Afganistanu, by ci, którzy przestrzegają zasad, nie bali się użyć broni - powiedział w czwartek rzecznik resortu Jarosław Rybak.

- Trzeba oddzielić siedmiu zatrzymanych żołnierzy od 1200, którzy służą w Afganistanie. Mamy nadzieję, że prokuratura będzie informowała opinię publiczną o kolejnych etapach postępowania, by pokazać różnicę między błędem, a złamaniem zasad i aby żołnierze nie bali się używać broni - powiedział Rybak.

- Gdy walka przenosi się w rejon cywilny, zdarzają się ofiary. Czym innym jednak jest bratobójczy ogień i niezamierzone straty wśród ludności cywilnej, czym innym powrót na miejsce i ostrzał, gdy zagrożenie już minęło - dodał.

Podkreślił, że MON zależy, by żołnierze na misjach bojowych wiedzieli, że jeśli używając broni, przestrzegają zasad, nic im nie grozi. - Nie chcemy, by powtórzył się syndrom policjanta z lat 90., który bał się sięgnąć po broń, wiedząc, że miałby wtedy do czynienia z prokuratorem - zaznaczył rzecznik.

Sześciu z siedmiu zatrzymanych we wtorek żołnierzy, którym wojskowa prokuratura postawiła w środę zarzuty zabójstwa ludności cywilnej w Afganistanie, grozi nawet dożywocie. Prokuratura uznała ich działanie za naruszenie prawa międzynarodowego, zwłaszcza Konwencji Haskiej i Konwencji Genewskich.

Do tragicznego zdarzenia doszło 16 sierpnia, gdy polscy żołnierze otworzyli ogień w kierunku wioski. Przed wyjazdem patrolu, w którego skład weszli zatrzymani żołnierze, doszło do ataku na inny polski patrol. Dwa dni wcześniej w Afganistanie zginął polski żołnierz, podporucznik Łukasz Kurowski.

Według prokuratury atak na wioskę nastąpił kilka godzin po ataku na patrol, a w osadzie nie było talibskich bojowników. Wskutek ostrzału zginęło sześcioro Afgańczyków, wśród rannych były dzieci i kobiety - trzy z nich zostały trwale okaleczone.


żródło: http://wiadomosci.onet.pl/1641859,11,item.html

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

dość przykra sprawa,chłopaki wyjeżdzają na misje, zarobić,wrócić w chwale,a wrócą jak antybohaterowie(nie ważne nawet czy będę winni czy nie) bo i tak kazdy teraz bedzie ich kojarzył z tym że zabili cywilów...

"Będąc na diecie najważniejsze jest, by wieczorem zasnąć, zanim się zechce żreć"

Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120
Witaj, przygotowaliśmy kilka tematów które mogą Cię zainteresować:

PRZYSPIESZ SPALANIE TŁUSZCZU!

Nowa ulepszona formuła, zawierająca szereg specjalnie dobranych ekstraktów roślinnych, magnez oraz chrom oraz opatentowany związek CAPSIMAX®.

Sprawdź
...
Najnowsza odpowiedź. Aktualizacja:
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 77 Napisanych postów 11983 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 79498
NARESZCIE!!!!!!!!! Żołnierze na wolnosci!!!!!!!Tylko kto zwróci im honor????Bo przez niektóre media na początku już zostali skazani.Mam nadzieję,że nastąpi ich pełna rehabilitacja,a wobec nadgorliwych prokuratorów wojskowych,którzy chcili zrobić sobie szybką karierę kosztem żołnierzy zostaną wyciągnięte konsekwencje.,bo sam sposób zatrzymania żołnierzy był prowadzony jakby byli bardzo groźnymi bandytami...Można było zrobić to bez szumu w TV i panów z ŻW w kominiarkach.Ale sądzę,że żołnierze mimo wyroku SN i tak mają żal do państwa i "wojska" jako instytucji,że ich tak potraktowało,zamiast ich bronić po całym incydencie...

Zmieniony przez - słaby 56 w dniu 2008-06-11 09:50:13

Raczej ustapić niż zranić,raczej zranić niz okaleczyć,raczej okaleczyć niż zabić,prędzej zabić samemu,niż dać się zabić.

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 91 Napisanych postów 8680 Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 31712
nawet nie próbuję rozstrzygać winni czy nie. Jeżeli tak, do pierdla z nimi, jeżeli nie, ludzie szybko zapomną. Nie ma się co użalać. Tych, których ostrzelali spotkał z ich rąk gorszy los niż niesława.
Pozwolę sobie tylko przypomnieć, że zlikwidowane służby WSI, co by o nich nie mówić, były właśnie od tego, żeby nie dochodziło do takich sytuacji. Czemu jesteśmy zdymieni, jeśli człowiek odpowiedzialny za wywiad jest psychopatą a jego zwierzchnik idiotą?

Zmieniony przez - kopt w dniu 2007-11-15 14:03:14

"Energia przepływa, nie powinna stać.
A stoi gdy wątpisz w tę energię.
Musisz więc za energią nadążyć, nadążyć za siłą.
Wówczas jesteś z siłą w harmonii."

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 12 Napisanych postów 4405 Wiek 5 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 46052
Też się nie zamierzam użalać nad ich losem, pojechali z własnej woli, wiedzieli w co się pakują. Dla mnie to są najemnicy i tyle.

"The wise win before the fight, while the ignorant fight to win."

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
QUEBLO Moderator
Ekspert
Szacuny 2361 Napisanych postów 30609 Wiek 40 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 270708
Searme,a wiesz czemu wyjeżdzają???
Poza tymi których to naprawde rajcuje są też i tacy którzy wyjeżdzają zeby wreszcie zarobić jakiś godny pieniądz za to co robią...ktoś wiąże z wojskiem swe zycie,w domu go nie ma czasem wiecej niż jest,wpada raz na jakiś czas i jeszcze g**** mu za to płacą...

Poza tym,najemnik to ktoś wynajmujący się do jakiejś pracy. A to są żołnierze zawodowi kraju,który jest uczestnikiem tej wojny(bo tak to należy nazwać)
Walka to jest ich zawód.

Zmieniony przez - QUEBLO w dniu 2007-11-15 15:13:43

"Będąc na diecie najważniejsze jest, by wieczorem zasnąć, zanim się zechce żreć"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 12 Napisanych postów 4405 Wiek 5 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 46052
Ale nie ma przymusu 'wiązania życia z wojskiem'.

Poza tym jestem przeciwnikiem udziału polskich wojsk w tej wojnie, co też pewnie wpływa na moją postawę w tej kwestii. Ja się jako Polka nie czuję przez nich reprezentowana. Ojczyzny tam raczej nie bronią...W moich oczach w związku tym są to najemnicy.


Zmieniony przez - searme w dniu 2007-11-15 15:36:36

"The wise win before the fight, while the ignorant fight to win."

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
QUEBLO Moderator
Ekspert
Szacuny 2361 Napisanych postów 30609 Wiek 40 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 270708
Searme,pielęgniarkom też nikt nie kazał się kształcić na pięlęgniarki,lekarzom nikt nie kazał studiowac medycyny,górnikom nikt nie kazał zostawac górnikami,a rolnikom nikt nie kazał miszkać na wsiach,niech pracują normalnie po 8 godzin w mieście...itp.

I niech mi w takim razie ********lają z ulic z tymi protestami bo nikt im nie kazał zostawać tym kim są,wiec niech nie mają do nikogo pretensji że za mało zarabiają i że nie mają za co godnie żyć...

Nie tędy droga moja miła .Każdemu przeciez moglibyśmy powiedzieć ze sam sobie jest winien ze teraz protestuje bo mógł przecież w życiu inaczej wybrać...

poza tym:
Nie zastanawia Cie ze:
-W Afganistanie nikt do Polaków nie miał pretensji o to co się stało,piekło się rozpętało jak wrócili do naszego "za***istego" kraju...???
-jak się bronić przez "cywilem" który do Ciebie strzela ,a później zasłania się mieszkańcami wsi,żeby nie odpowiedzieć do niego ogniem???

A co do udziału Polaków w wojnie...
Jestem przeciwnikiem uczestnictwa żołnierzy "na rozkaz" czyli że oni nie chcą ale iśc muszą bo tak przełożony każe.W tym wypadku jestem przeciw.Z takim żołnierzem może być więcej kłopotów niz pożytku z niego.
Natomiast jeśli znajdą się tacy którzy na ochotnika pójdą to nie broniłbym im tego,bo zdają sobie sprawe w co się pakują i jaka z tego będzie dla nich nagroda(wedle ich uznania oczywiscie).

"Będąc na diecie najważniejsze jest, by wieczorem zasnąć, zanim się zechce żreć"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 10 Napisanych postów 916 Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 7266
Wedlug mnie wogole nie powinno dojsc do tego typu sprawy. Nasi zolnierze dzielnie walcza w misjach pokojowych i bezpodastawne jest nazywanie ich najemnikami. Poza tym za zbrodnie wojenne to mozna bylo pozwac hitlera badz stalina, a nie zolnierzy ktorzy mieli wykonac rozkaz, a ze pech chcial ze zgineli niewinni ludzie to skladam kondolencje, ale nie mozna za to winic zolnierzy, zreszta owi terrorysci powinni byc teraz na miejscu naszych bohaterow...
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 2500 Wiek 37 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 57055
Jeżeli nie była to świadoma egzekucja cywili to powinni ich uniewinnić. Wojna to wojna to wojna, nie trudno sobie wyobrazić w jakim stresie działają żołnierze jeżdżący na patrole. Pomyłki się zdażają i karanie za to więzieniem to paranoja.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 12 Napisanych postów 4405 Wiek 5 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 46052
Poza tym za zbrodnie wojenne to mozna bylo pozwac hitlera badz stalina, a nie zolnierzy ktorzy mieli wykonac rozkaz, a ze pech chcial ze zgineli niewinni ludzie

W ten sposób można każdą zbrodnię wojenną wytłumaczyć. Hitlerowcy się też tłumaczyli, że tylko wykonywali rozkazy.

Misja pokojowa

"The wise win before the fight, while the ignorant fight to win."

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
QUEBLO Moderator
Ekspert
Szacuny 2361 Napisanych postów 30609 Wiek 40 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 270708
nie no faktem jest ze za zbrodnie odpowiedzialne sa dwie osoby.Ten który wydaje rozkaz i ten który wykonuje dany rozkaz(niezależnie od stopnia)

"Będąc na diecie najważniejsze jest, by wieczorem zasnąć, zanim się zechce żreć"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 1153 Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 13378
sytuacje w afganistanie tez ciezko oficjalnie wojna nazwac (z pkt widzenia prawa mnr)
poza tym to jest misja NATO i w ramach jej struktur
zolnierze wyjezdzajacy tam musza brac pod uwage roznorodne sytuacje, w tej chwili trzeba poczekac na wyniki sledztwa

natomiast slusznie ktos zauwazyl - WSI bylo od tego aby zapewnicy wsparcie wywiadowcze, w tej chwili jest chyba wywiad wojskowy, jak widac troche nawalili (poza tym czy tam nie ma jakiegos wywiadu innych wojsk NATO?)

“Fighting is essentially a masculine idea; a woman's weapon is her tongue.”

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

szczeka WIELOKROTNEGO formowania ?

Następny temat

Michalczewski wraca na ring?

WHEY premium