SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Odpowiedź OstroVit w sprawie artykułu w gazecie Perfect Body

temat działu:

Odżywki i suplementy

słowa kluczowe: , , , , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 6623

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 2 Na forum 6 lat Przeczytanych tematów 153
Jako ze w ostatnim czasie firma Nutrifarm Sp. z o.o. (wydawca czasopisma „Perfect Body” właściciel marki „Olimp”) publikuje cykl artykułów pod tytułem „Jak fałszowane są białka!” chcielibyśmy podzielić się naszymi spostrzeżeniami, zwłaszcza że w ostatnim numerze, został zaatakowany, nasz produkt.

Sama inicjatywa tego typu projektów, czyli kontrola jakości odżywek dla sportowców jest bardzo dobra. Jednak mamy sporo uwag a co do tej publikacji.

I. Porównywanie wyników zawartości aminokwasów.

Pierwsze co się rzuca w oczy to sposób konstrukcji tabeli w której twórca artykułu przedstawia nam wyniki owych badań. Kolumny są napisane w sposób bardzo niejasny i niezrozumiały. Zawartość aminokwasów można określać w różny sposób:
- zawartość aminokwasów w 100g produktu
- zawartość aminokwasów w 100g białka

Oczywiście te dwie wartości różnią się bardzo znacząco. Dla przykładu odżywka białkowa, której zawartość białka oscyluje w granicach 80% MUSI zawierać ok 80g aminokwasów w 100g produktu. Natomiast zawartość aminokwasów w 100g zawsze wynosi 100g.
I tak o to pan Kaczka zestawia wyniki badań naszego produktu WPC ISO 80 w następujący sposób:



Nasuwają się pytania:

1. Co ma na celu autor artykułu zestawiając wyniki zawartości aminokwasów w 100g produktu badanego białka (WPC ISO 80) z „Optimum” będącym ustalonym WEDŁUG INNYCH KRYTERIÓW czyli zawartość aminokwasów w 100g białka ?

2. Czy autor specjalnie zafałszował wartość sumy?
Suma wynosi 81,9 a nie jak podaje pan Kaczka - 80,38.
Suma EAA wynosi 39,38 a nie 37,86.

3. Jako iż autor artykułu zrobił te zestawienie naszego produktu w sposób nieudolny i w jawny sposób zakłamał ocenę produktu (Według nas i wielu innych osób - w sposób celowy), przygotowaliśmy podobne zestawienie z tym, iż zrobione w prawidłowy sposób. Do zestawienia użyliśmy wyników badań twórcy artykułu oraz „Optimum” wyznaczonym przez autora.




Zawartość aminokwasów BCAA oraz EAA jest bardzo zbliżona do wyznaczonego przez autora „Optimum”. Dlaczego więc autor sugeruję że profil aminokwasowy jest zaburzony ?

Niestety w artykule nie znalazło się miejsce na publikacje badań aminogramu produktu WPC ISO 80, więc możemy jedynie przypuszczać, iż wyniki te nie zostały dodatkowo zaniżone.

II. Pan Kaczka sugeruję iż zawartość w składzie beta-laktoglobuliny sprawia iż „wartość jakościowa dla konsumenta wydaje się być istotnie obniżona”.

Pytamy się na jakiej podstawie Pan to ocenia ? Proszę podać przynajmniej jedną publikację naukową wskazującą większą przydatność w diecie sportowców form innych niż beta-laktoglobulina?
Podkreślam, że chodzi o publikacje naukowe a nie para czy pseudo naukowe w wydaniu etatowych pracowników firm z branży odżywek (vide Nutrifarm).


Ze swojej strony chcielibyśmy przedstawić tabele zawartości aminokwasów w frakcjach białek występujących w białku serwatkowym:


Wynika z nich iż Beta-laktoglobulina zawiera znacznie więcej aminokwasów BCAA oraz Kwasu Glutaminowego, które są najważniejsze dla sportowców, zwłaszcza dyscyplin takich jak sporty siłowe.

WNIOSEK: Produkt jest w pełni wartościowy i wszystkie zarzuty tego artykułu są bezpodstawne!


Najdziwniejszy dla nas wydaję się fakt, iż badania dotyczyły produktu, którego nasza firma od około 3 miesięcy nie ma w ofercie. (a nie np. produktu WPC80.eu - http://www.wpc80.eu/pl/badania.html ) Artykuł jest ewidentnie atakiem w wizerunek marki OstroVit na który pracujemy od kilku lat. Nie pozwolimy na to aby nieumiejętne interpretacje wyników badań miały wpływ na ocenę naszych produktów. Wyniki badań potwierdziły tylko, iż zawartość białka w naszym produkcie się zgadza (deklarowane 80% według badań, na podstawie sumy aminokwasów – 81,9%. Ponadto w produkcie WPC ISO 80 nie było innych źródeł białek niż serwatkowe).

Dodam, że wczoraj udało się nawiązać kontakt telefoniczny z panem Kaczką, który przyznał że zestawienia białek są raz w 100g białka a raz w 100g produktu.
Najważniejsze jest to, że prawdziwy naukowiec a nawet osoba z tytułem naukowym (bo naukowiec ≠ osoba z tytułem naukowym) nie popełnia tak rażących błędów matematycznych (dodawanie, odejmowanie) czy merytorycznych.
Czekamy więc na sprostowanie, jeśli się ono nie pojawi, to podejmiemy działania prawne (oraz zgłoszenie do UOKiKu) wobec wydawcy jak i samego autora publikacji.
Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120
Masz problem z przybraniem na wadze lub zgubieniem zbędnych kilogramów? Indywidualne plany dietetyczne i treningowe
  • 23 383 spalonych kg tłuszczu
  • 27 059 zbudowanych kg mięśni
Sprawdź więcej
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Bull Administrator
Ekspert
Szacuny 908 Napisanych postów 55169 Wiek 45 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 334913
Autorem jest ten mały, chudy łobuz który produkuje białka i resztę dla konkurencyjnego serwisu a ze mną konsultował smaki?
( trochę mnie wykorzystał i w konia mnie zrobił)

Trzeba było tam odpowiedź pisać a nie na SFD.


Zmieniony przez - Bull w dniu 2013-07-03 11:29:31
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 290 Napisanych postów 17217 Wiek 40 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 86307
Czyli potwierdzają się tylko nasze wnioski i dyskusja prowadzona na Body Factory (http://www.body-factory.pl/showthread.php?t=963), gdzie błyskawicznie zauważyliśmy podstawowe błędy w ostatnim artykule. Według mnie jeśli bazuje się na materiałach przekazanych przez kogoś, a samemu nie jest się ich autorem (jak twierdzi PB) to należy po stokroć zwiększyć uwagę i być podwójnie uważnym. Szczególnie przy tytule naukowym autora artykułu jest to sprawa, która ma bezpośredni wpływ na jego autorytet. Tego typu artykuł jako praca zaliczeniowa na kolokwium z biotechnologii byłaby oceniona na niedostateczny - tak myślę

Zmieniony przez - Mawashi w dniu 2013-07-03 11:31:40

"Lepiej być kanciastym czymś, niż okrągłym niczym"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Bull Administrator
Ekspert
Szacuny 908 Napisanych postów 55169 Wiek 45 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 334913
sugerujesz, że to kolejna "Dziennikarska Kaczka" ???
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 31 Napisanych postów 3215 Wiek 32 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 20315
Kwestia 100g proszku vs 100g białka - żenująca.

Ile do... czyli liczniki do wydarzeń http://ile-do.pl.pl
oraz
Kuchnia wietnamska na http://pyzamadeinpoland.pl 

...
Napisał(a)
Usunięty przez Bull za pkt 1 regulaminu
Ekspert
Szacuny 290 Napisanych postów 17217 Wiek 40 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 86307

"Lepiej być kanciastym czymś, niż okrągłym niczym"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Bull Administrator
Ekspert
Szacuny 908 Napisanych postów 55169 Wiek 45 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 334913
Nie do końca chce mi się wierzyć w taką pomyłką ale jeśli faktycznie ma ona miejsce to w tym kontekście slogany z banerów i okładki nie są OK
Zestawienie z tym obrazkiem kilku produktów także.




Zmieniony przez - Banan w dniu 2013-07-03 14:45:11
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 10798 Napisanych postów 47736 Wiek 26 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 57816
"Dodam, że wczoraj udało się nawiązać kontakt telefoniczny z panem Kaczką, który przyznał że zestawienia białek są raz w 100g białka a raz w 100g produktu.Najważniejsze jest to, że prawdziwy naukowiec a nawet osoba z tytułem naukowym (bo naukowiec � osoba z tytułem naukowym) nie popełnia tak rażących błędów matematycznych (dodawanie, odejmowanie) czy merytorycznych."
Wniosek: Licz na siebie, 100% gwarancji. Gdzie takie dyplomy rozdają? Nie jest to chyba stadion 10-lecia? ;) Jaja jak berety... :D

P.S "Wynika z nich iż Beta-laktoglobulina zawiera znacznie więcej aminokwasów "
Ile alaniny i glutaminy "transportera" azotu wątroba<->mięśnie :)

Zmieniony przez - Evo w dniu 2013-07-03 12:15:17
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 31 Napisanych postów 3215 Wiek 32 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 20315
Na razie brak jakiejkolwiek odpowiedzi ze strony autora artykułu. Wygląda na to, że wszystko spływa po nim jak po kaczce.

Zmieniony przez - junior__23 w dniu 2013-07-03 13:38:14

Ile do... czyli liczniki do wydarzeń http://ile-do.pl.pl
oraz
Kuchnia wietnamska na http://pyzamadeinpoland.pl 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 10 Napisanych postów 1340 Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 5297
Odpowiedź dotycząca tematu wątku:

http://www.sfd.pl/UWAGA!!!_Ocena_jakości_odżywek_wysokobiałkowych_na_rynku_polskim-t942183-s85.html

Pozdrawiam
Piotr Kaczka

OLIMP Laboratories| Tematy porad: TRENING i SUPLEMENTACJA
-------------------------
http://www.perfectbody.pl/
-------------------------

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 10 Napisanych postów 1340 Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 5297
Panowie Moderatorzy, już tak całkiem personalnie - niska klasa wypowiedzi niezwiązanej z tematem. A merytorycznie jeszcze będzie okazja podyskutować, na co, z resztą, bardzo się cieszę.

OLIMP Laboratories| Tematy porad: TRENING i SUPLEMENTACJA
-------------------------
http://www.perfectbody.pl/
-------------------------

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Dymatize Viper

Następny temat

Scorch

Fruzelina