SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Kreatyna - stabilność monohydratu kreatyny

temat działu:

Badania naukowe

słowa kluczowe: , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 21114

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Temat przeniesiony przez TomQ-MAG z działu Odżywki i suplementy. Zgłoś naruszenie
solaros Moderator
Ekspert
Szacuny 2565 Napisanych postów 29960 Wiek 37 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 200163
O kreatynie juz wiele napisano.
Wiele kitów rowniez.

Kitem nie jest to - że dobrą pora na przyjmowanie kreatyny jest okres okolotreningowy.
Najlepszą porą wydaje się byc okres tuz po treningu.
DLaczego to chyba nie trzeba nikomu wyjaśniać.
Ale:
nie raz tez czytało się - po wymieszaniu kreatyny z płynem (woda/sok/shake) - wypij od razu bo po chwili kreatyna przestanie działać bo zamienini sie w kreatynine.

Kiedy kreatyna wchodzi w kontakt z woda (netralne ph) czy z jakims płynem o nizszym ph - szybko działa na kreatyne,szybko (!)zamieniając ją w bezuzyteczny 'napój' z kreatynina zamiast kreatyny.

Ale czy tak jest na pewno?
Tak sie dzieje ale czy szybko?

Czy zdąże zmieszac mój monohydrat z jakims shake'iem przed treningiem,
zrobic trening
a dopiero po treningu wipic ten shake dalej z monohydratem kreatyny czy juz z kreatynina?


To badanie (patent) pokazuje faktyczny stan rzeczy.

Naukowcy badali ile % kreatyny zamieni sie w kreatynine po uplywie 'x' godzin/'x' dni po wymieszaniu z wodą (ogrzana do temp. 25-26st.C):



czarne kólka - kreatyna
białe kólka - kreatynina


jak widac na wykresie do 8godzin po wymieszaniu kreatyny z woda nie dzieje sie kompletnie nic!
Delikatne zmiany zachodza dopiero 24h po wymieszaniu,
Po 48h (2dni) nadal jest ~90%
Po kolejnych 48h (4dni) jakies ~80%

Po 2tygodniach 'straty' (zamiana) wynosi okolo 50%.


Kolejny experyment - jak ma sie ph płynu do stabilności kreatyny.

Podobnie - płyny ogrzano do temp 25st.C



Badano ph:
3,5
4,5
5,5
6,5
7,5


Jak widać na rysunku:
im mniejsze ph (im większa kwasowość)-> tym szybsza konwersja kreatyny do kreatyniny.

Ale nadal wysoka zawartość kreatyny utrzymuje sie przez wiele godzin czy dni.

W napojach o ph miedzy 5,5 a 7,5 -> zmiany praktycznie nie zachodzą żadne przez okres 3dni.
Przy ph 4,5 w 3 dniu zawartość kretyny wynosi ok.90%.

Dokładnie po 3 dniach konwersja kreatyny do kreatyniny wynosiła:
ph 5,5=4%
ph 4,5=12%
ph 3,5=21%


Co ciekawe - ale nie ma na wykresie - stabilność kreatyny w płynie o ph=2,5 była większa niz w płynie 3,5 -> zamiana po 3 dniach wynosiła 13%.


Kolejne badanie:
W poprzednich sprawdzano stabilonośc kreatyny w temperaturez pokojowej (25st.C).

Teraz sprawdzono jak sie bedzie zachowywac w temparaturze nieco niższej -> tj. w lodówce i 4st.C.

Zmieszano kreatyne w płynach o ph:
A: pH = 3.5
B: pH = 5
C: pH = 6
D: pH = 7

włozono do lodówki na okres 52 dni.

Wyniki:






D,C,B,A

Po 52 dniach (!) przechowywania w temp. 4st.C nawet w płynie o ph=3,5 -> straty kreatyny wynosza tylko 7,3%


******************

Jak widać po wykresach - gadki typu 'wypij kreatyne zaraz po wymieszaniu' bo kreatyna straci swoja moc -> są kolejnym mitem - mitem który tzreba tępic.
Przez kilka h z kreatyna nawet w 'kwasnym' napoju nic sie nie dzieje.
Zmiany zachodza dopiero po 2-3dniach.
Ale jesli ten 'napój' wlożymy do lodówki
wyjedziemy na wakacje
wrócimy po miesiącu
straty kreatyny będą nadal znikome.

Dla ciekawości:
woda ph=7
mleko ph=6.7
słodkie soki ph=4.5
coca-cola ph=2.8;
sok cytrynowy ph=2.0 (pH soku żołądkowego wynosi ok.1-2)


http://www.freepatentsonline.com/5968544.pdf


yol

Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-07-26 04:48:48

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html 

Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120
Masz problem z przybraniem na wadze lub zgubieniem zbędnych kilogramów? Indywidualne plany dietetyczne i treningowe
  • 23 383 spalonych kg tłuszczu
  • 27 059 zbudowanych kg mięśni
Sprawdź więcej
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 6 Napisanych postów 351 Na forum 8 lat Przeczytanych tematów 2134
a człowiek głupi łyżkę kretki do paszczy i popija sokiem żeby się nie zmieniła w kreatynine, a kretka wstrętna jak piasek z plaży
Sog!

Flex-Targówek-waw
Jedz, śpij, trenuj...

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 8 Napisanych postów 5082 Wiek 31 lat Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 160619
zawsze krzywym okiem patrzałem na te teskty producentów o niestabilności mono i zachęcie to kupowania innych form(co by mogli więcej hajsu zarobić)

nawet soga udało mi się wbić
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 185 Wiek 31 lat Na forum 8 lat Przeczytanych tematów 9406
"Jak widać po wykresach - gadki typu 'wypij kreatyne zaraz po wymieszaniu' bo kreatyna straci swoja moc -> są kolejnym mitem - mitem który tzreba tępic." - dokładnie
SOG

pzdr.

Posiłek bez mięsa jest jak seks bez orgazmu :D

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 4 Napisanych postów 135 Na forum 10 lat Przeczytanych tematów 19158
solaros - dobry artykuł:) sog za tępienie mitów
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 675 Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 18108
Czyli z tego wynika że kreta z mlekiem się nie gryzą tak dobrze zrozumiałem ?

The Sky Is The Limit!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 4 Napisanych postów 283 Wiek 27 lat Na forum 8 lat Przeczytanych tematów 5187
Dzieki solaros za dobra robote :)
Chociaz czy nie lepiej byloby czas spozytkowac na jakies "bardziej szkodliwe" mity? :D
A moze mi tylko wydaje sie temat badania tak malo wazny? ;p
W kazdym razie swietna sprawa z tym obalaniem mitow - szczegolnie w kulturystyce i temacie odzywek naroslo ich przez lata bardzo duzo :)

--------------------------------------------------------------

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 5 Napisanych postów 733 Wiek 28 lat Na forum 10 lat Przeczytanych tematów 9778
a jak to się ma np. do kreatyniny ale w naszym organizmie, tzn po jakim czasie przy suplementacji kreatyną poziom kreatyniny w organizmie wzrośnie, i czy dochodzi w ogóle do takiej sytuacji i jak długo może się utrzymywać poziom kreatyniny po cyklu, pytam czysto z ciekawości bo mam górne granice kreatyniny w krwii tj. 1,4 mg/dl
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
solaros Moderator
Ekspert
Szacuny 2565 Napisanych postów 29960 Wiek 37 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 200163
The effects of creatine ethyl ester supplementation combined with heavy resistance training on body composition, muscle performance, and serum and muscle creatine levels

-grupa placebo
-grupa przyjmujaca kreatyna (monohydrat!) z faza ładowania (5dni x 20g/dzien + 42dni x 5g/dzien)

poziom kreatyniny:



czarne tabele - grupa placebo
biale - grupa przyjmująca kreatyne


-poziom u grupy placebo nie zmienil sie - pozostawal w dolnych granicach
-u grupy przyjmujacej kreatyne zwiekszyl sie ale nadal pozostawal w 'normie' -> 0.8-1.3 mg/dL


->im wiekszy poziom kreatyny w organizmie tym wiecej kreatyny zamieni sie w kreatynine
zwykle jest to 1,7% (~2%)
uznano ze u czlowieka o wadze 70kg znajduje sie ok. 120g kreatyny
wiec zamienia sie okolo 2-3g

maxymalny poziom to 160mmol/kg



stad ze dla bodybuilderow zawsze potrzeba wiecej
wiec stad ta dawka dzienna 5g aby podtrzymac ten poziom
przyjmujac 5 po po fazie ladowania mamy pewnosc ze ten poziom (wysoki) bedzie sie utrzymywal


marcheloka co mas zna mysli piszac bardzije szkodliwe mity?
robie taki temat na jaki mam ochote
o to ze dla kogos cos jest mniej szkodliwe a dla kogos bardziej
to juz chyba zalezy od miejsca siedzenia

Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-07-26 14:21:53

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 795 Napisanych postów 3070 Wiek 32 lat Na forum 10 lat Przeczytanych tematów 56684
Panowie, ja tego mitu nie znałem a juz na dzień dobry poznałem obalony

Dobra robota!
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
solaros Moderator
Ekspert
Szacuny 2565 Napisanych postów 29960 Wiek 37 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 200163
Like25
Czyli z tego wynika że kreta z mlekiem się nie gryzą tak dobrze zrozumiałem ?
jesli dasz rade


zobacz jakies komplexowe produkty - jakies potreningowki
gdzie jest bialko,wegle,fat i kreatyna (czy jakis mix kilku)

tak samo jak szklanaka mleka po treningu zmieszana z bialkiem nie zaszkodzi (nie bialko z prochu zastepione 1,5l mleka - ale szklanka mleka zamiast wody!)
tak samo nie bedzie mialo zadnego wplywu na kreatyne
....nie powinno miec

btw-jakie sa naturlane zrodla kreatyny?
m.in. czerwone miecho
miecho fat tez w sobie ma (jesli o fat sie pytasz)

a jesli tak - to te 3-6g nie ma kompletnie zadnego wplywu
fatu nie da sie uniknac calkowicie!

jest przez niektorych taka 'niepisana' regula/zasada:
-jesli w posilku beztluszczowym masz do 10g fatu -> jest okay
-jesli w posilku bezweglowodanowym masz do 10g wegli -> jest okay!

...ja tego sie trzymam

wegli jak i fatu - nie da sie uniknac calkowicie!
...raczej da sie - ale czy te kilka gram ma wplyw jakis?

tomaszS
dalo sie czasami spotkac takie slowa


Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-07-26 15:09:31

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html 

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Fruktoza - zbiór dostępnych badań

Następny temat

Kreatyna - węglowodany vs węglowodany + białko a poziom kreatyny

Zestaw 1