SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Kontekst spoleczno-kulturowy stosowania saa - projekt badawczy

temat działu:

Doping

słowa kluczowe: , , , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 1348

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 82 Wiek 39 lat Na forum 10 lat Przeczytanych tematów 23390
Witam.

Temat sterydów, dopingu, "koksowania" urósł w Polsce do kwestii problemu społecznego. Co roku powstaje kilka pozycji naukowych opisujących negatywne, w większości medyczne, skutki stosowania sterydów anaboliczno-androgennych. Jako przykłady podaje się szereg "świadectw nawróconych koksiarzy" którzy opowiadają o tym problemie. Podaje się całe listy negatywnych skutków itp. Brak w tych pozycjach jest jednak kontekstu społeczno-kulturowego. Całego podłoża, które jest kluczowe dla zrozumienia i oceny tej kwestii. Bez nich niemożliwe jest kompleksowe i o ile to w ogóle możliwe obiektywne rozważenie tematu saa. Tutaj pojawiam się Ja.

Od blisko roku prowadzę badania na potrzeby rozprawy doktorskiej związane bezpośrednio z tym tematem. O ile przeciwnicy saa wypowiadają się bardzo chętnie, pod nazwiskiem i tytułem naukowym, to zwolenników brak, lub w większości są to osoby anonimowe.

Tutaj chciałem się zwrócić do WAS, czyli setkom, bądź tysiącom osób, które mają lub miały bezpośredni kontakt z saa i posiadają łącznie wiedzę praktyczną wielokrotnie przewyższającą niejednego teoretyka. Moje dotychczasowe badania wśród "praktyków" obejmowały użytkowników siłowni i centrów kulturystycznych. Objęły one już ponad 100 osób z różnym stażem. Z oczywistych powodów badania są jednak w dużej mierze niemiarodajne. Duża część "koksujących" zaprzecza w obawie ostracyzmu lub potępienia społecznego. Wielu z nich boi się zaszufladkowania lub wręcz w skutek niewiedzy, odpowiedzialności karnej związanej z posiadaniem zabronionych prawem substancji. Forum takie jak to daje możliwość poszerzenia tych badań. Zarówno ze względu na pewną anonimowość, a także z powodu dostępu do większej liczby badanych.

Mając na uwadze te czynniki, a w konsekwencji możliwość przeprowadzenia w pełni miarodajnych i wiarygodnych badań zwracam się o pomoc przy realizacji tego projektu badawczego.

Czego oczekuję:

1) proszę o w miarę wyważoną odpowiedz wszystkich użytkowników, którzy mieli, mają lub planują w najbliższym czasie kontakt z substancjami saa na następujące pytanie.
- Co w największym stopniu decyduje o sięgnięciu po doping?
- Jakie największe błędy popełniają niedoświadczeni użytkownicy?/jakie widziałem/popełniłem?
- jak oceniasz świadomość i wiedzę na temat saa wśród użytkowników. Jakie czynniki społeczno-ekonomiczne są dla niej decydujące?
- Czy jesteś zadowolony ze skutków używania saa? (chodzi o realizację w praktyce założeń wymienionych w pytaniu 1)
- Jaka według ciebie jest dostępność saa dla przeciętnego użytkownika?
- jaki odsetek użytkowników twojej siłowni/klubu fitness używa/używało lub z dużą dozą prawdopodobieństwa używa lub używało saa?
- jaki odsetek twoich najbliższych znajomych używa/używało lub z dużą dozą prawdopodobieństwa używa lub używało saa.
- czy w twoim najbliższym otoczeniu używanie saa jest tematem tabu? Czy potraficie bez oporów z osobami nieużywającymi rozmawiać o plusach/minusach saa? Dlaczego? No na to wpływa?
- Czy używanie saa wpływa lub kiedykolwiek miało wpływ na kontakty z twoimi znajomymi lub najbliższą rodziną.
- czy używanie saa "zmieniło" twoje życie
- Czy chciałbyś aby twój potomek/małżonek używał saa? Uzasadnij.

2) proszę o stanowisko w następujących kwestiach:
- czy polityka prawna UE i prawo krajowe dotyczące saa (penalizacja, kontrola produkcji i dystrybucji) powinno zostać zliberalizowane, czy zachowane. Jaki będzie miało to waszym zdaniem wpływ na najmłodszych "użytkowników".
- Czy doping to droga w jedną stronę? Czy możliwy jest "powrót" Jakie czynniki mają na to największy wpływ.
- Życie na dopingu. Plusy i minusy długich i ciężkich cykli. Ich wpływ na relacje społeczne i życie prywatne oraz zawodowe.

3) przekazanie innych niewymienionych uwag, opinii, rozważań na temat szeroko rozumianego dopingu.


Co mnie nie interesuje:
- opinie osób stale mieszkających poza Polską (przepraszam, ale pozycja dotyczy wyłącznie naszego kraju)
- zasłyszane/niepewne informacje ocierające się o plotki lub pimp/antypimp
- opinie "umoralniające" od osób, które nigdy nie stosowały dopingu

Odpowiedzi mogą być oparte na własnym doświadczeniu (w pierwszej osobie) lub w oparciu o własne przekonanie/pogląd/spojrzenie na dany temat, a także w oparciu o doświadczenia znanych wam osób.

Odpowiedzi mogą być umieszczane bezpośrednio w tym temacie lub wysyłane na pw. Nie ma potrzeby odpowiadania na wszystkie pytania. Nadmieniam, że zebrane materiały i informacje posłużą wyłącznie przygotowaniu zbiorczych materiałów do naukowego opracowania na temat sportu amatorskiego i kulturystyki w Polsce. Dodatkowo po zakończeniu prac zobowiązuje się do zamieszczenia opracowanych tematów na tym forum, co może dać ciekawy materiał dla wszystkich zainteresowanych tematem. W razie jakichkolwiek pytań technicznych/praktycznych proszę dla przejrzystości tematu pisać na pw.

Z góry dziękuje

Michał
Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
MarcelQ Instruktor SFD
Ekspert
Szacuny 411 Napisanych postów 20231 Wiek 34 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 171014
Juz było tylu badaczy na forum, tylu obiecywało umieszczenie wyników badan itp itd. Tylu chłopakow poswiecało ciezki czas na odpowiedzi na kazde pytanie, że nie wiem jak inni ale ja juz jestem sceptycznie nastawiony do uczestnictwa w takich projektach.

" I pamietaj szacunek to wszystko "

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 82 Wiek 39 lat Na forum 10 lat Przeczytanych tematów 23390
Rozumiem sceptycyzm. Rozumiem także brak zaufania. To niestety jeden z głównych problemów przy przeprowadzaniu takich badań.Niestety bardzo często nie do przeskoczenia. Ze swojej strony mogę jedynie jeszcze raz poprosić o wsparcie.

PS. Możliwe że zbyt pobieżnie przejrzałem ten dział, ale czy zachowały się jakieś linki z innych "podobnych badań"? Z pewnością będą przydatne



Zmieniony przez - Dexter897 w dniu 2012-07-30 03:53:11
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 38 Napisanych postów 2263 Wiek 35 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 31059
Witam. Sam niedawno robiłem projekt badawczy i niestety na temat który został mi narzucony. Gdybym miał wybierać to zapewne byłoby to coś podobnego :) Ja odrzucam sceptycyzm i na ile jestem w stanie to pomogę koledze tylko prosiłbym na zakończenie twojego projektu o przedstawienie wyników hipotez.

1) proszę o w miarę wyważoną odpowiedz wszystkich użytkowników, którzy mieli, mają lub planują w najbliższym czasie kontakt z substancjami saa na następujące pytanie.
- Co w największym stopniu decyduje o sięgnięciu po doping?

Na pewno w największym stopniu decyduje chęć uzyskania szybkich przyrostów. Trudno tutaj o inną odpowiedź.

- Jakie największe błędy popełniają niedoświadczeni użytkownicy?/jakie widziałem/popełniłem?

Największym błędem jest brak wiedzy w temacie saa. Z własnych obserwacji szacuje że ponad 70% moich znajomych nie ma kompletnie wiedzy nt :- środków które stosują, - ich doboru, - ustalania dawek, - stosowania leków osłonowych w trakcie, - terapii pocyklowej. Inni użytkownicy posiadają szczątkowe informacje i naprawdę tych bardziej wtajemniczonych z którymi można by porozmawiać na poziomie jest bardzo niewielu.

- jak oceniasz świadomość i wiedzę na temat saa wśród użytkowników.
Jakie czynniki społeczno-ekonomiczne są dla niej decydujące?

Jak wyżej.

- Czy jesteś zadowolony ze skutków używania saa? (chodzi o realizację w praktyce założeń wymienionych w pytaniu 1)

Tak, jestem zadowolony ;)

- Jaka według ciebie jest dostępność saa dla przeciętnego użytkownika?

Nie ma z tym większego problemu, dla chcącego nic trudnego jak to się mówi. Martwi fakt że słabo dostępne są środki apteczne i duża większość użytkowników bazuje na tzw undergroundach często nie mając do końca pewności "co siedzi" w środku ;)

- jaki odsetek użytkowników twojej siłowni/klubu fitness używa/używało lub z dużą dozą prawdopodobieństwa używa lub używało saa?

Biorąc pod uwagę odsetek wszystkich użytkowników klubu myślę że będzie to na pewno więcej jak 20% użytkujących

- jaki odsetek twoich najbliższych znajomych używa/używało lub z dużą dozą prawdopodobieństwa używa lub używało saa.

Najbliżsi znajomi z siłowni, tutaj będzie około 90%

- czy w twoim najbliższym otoczeniu używanie saa jest tematem tabu? Czy potraficie bez oporów z osobami nieużywającymi rozmawiać o plusach/minusach saa? Dlaczego? No na to wpływa?

Niewątpliwie jest to temat tabu którego staram się nie poruszać w gronie rodzinnym czy osób które nie stosują. Wynika to z faktu że sterydy są przedstawiane szczególnie w mediach w najgorszy możliwy sposób. I ciężko jest przekazać swoje racje osobom które są bardzo negatywnie nastawione do stosowania saa nie mając przy tym zbyt wielkiej wiedzy na ten temat. Jest to praktycznie niemożliwe dlatego lepiej wcale nie poruszać tego tematu.

- Czy używanie saa wpływa lub kiedykolwiek miało wpływ na kontakty z twoimi znajomymi lub najbliższą rodziną.

Odnosząc się do swojej osoby. Nie, używanie saa nie ma kompletnie wpływu na relacje społeczne.

- czy używanie saa "zmieniło" twoje życie

Zbyt wiele się nie zmieniło

- Czy chciałbyś aby twój potomek/małżonek używał saa? Uzasadnij.

To zależy od podejścia do kwestii stosowania. Jeżeli powiedzmy mój potomek podjąłby decyzję zostania zawodowym kulturystą czy strong-menem.... wiedziałby co chcę robić w życiu i do tego dążył. Jeżeli robiłby to wszystko z głową. Nie miałbym nic przeciwko.

2) proszę o stanowisko w następujących kwestiach:
- czy polityka prawna UE i prawo krajowe dotyczące saa (penalizacja, kontrola produkcji i dystrybucji) powinno zostać zliberalizowane, czy zachowane. Jaki będzie miało to waszym zdaniem wpływ na najmłodszych "użytkowników".

Ten kto chcę brać to będzie brał i nieważne co na to prawo ;)

- Czy doping to droga w jedną stronę? Czy możliwy jest "powrót" Jakie czynniki mają na to największy wpływ.

Nie ukrywam że środki dopingujące bardzo uzależniają psychicznie. Ale jeżeli ktoś zdecyduje zaprzestać stosowania z jakiegoś powodu to wątpię aby był z tym jakiś problem.

3) przekazanie innych niewymienionych uwag, opinii, rozważań na temat szeroko rozumianego dopingu.

Mógłbym się tutaj naprawdę rozpisywać. Mam propozycję do autora tego posta. Obejrzyj sobie na yt film przedstawiający realia zażywania saa w stanach zjednoczonych. Jeżeli go nie widziałeś to jestem przekonany że informacje a właśnie szczególnie opinie i rozważania pomogą ci w napisaniu twojego projektu. Tytuł filmu "Bigger, stronger, faster" poszukaj na yt jest też z lektorem. Mam nadzieję że pomogłem
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
lodzianin1 Moderator
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 47227 Napisanych postów 300668 Wiek 44 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 1463343
potem coś skrobne
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 10888 Napisanych postów 49842 Wiek 27 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 57816
- Co w największym stopniu decyduje o sięgnięciu po doping?
trenjąc i poprawiając swoje osiągi dochodzi sę do progu kiedy należy pożegnać się ze sportem lub sięgnąc po doping

- Jakie największe błędy popełniają niedoświadczeni użytkownicy?/jakie widziałem/popełniłem?
zbyt wielkie oczekiwania z mała wiedzą prowadzą do stosowania ''na pałę'' __ mam paru znajomych którzy od lat lecą, a jak wspomne o estrach to niewiedzą co to.

- jak oceniasz świadomość i wiedzę na temat saa wśród użytkowników. Jakie czynniki społeczno-ekonomiczne są dla niej decydujące?
nie uzależnial bym tego od czynnkiow ekonomicznych raczej od osoby i jej podejscia do sportu __ jak wszedzie są ogarnięci i tacy którzy biją aby bić

- Czy jesteś zadowolony ze skutków używania saa? (chodzi o realizację w praktyce założeń wymienionych w pytaniu 1)
w tym sporcie niema ludzi ''spełnionych'' _ albo rezygnacja albo konieczność

- Jaka według ciebie jest dostępność saa dla przeciętnego użytkownika?
powinna byc możliwość zakupu w aptekach. po przez zakazy kupuje się bez problemu ale środki gorszej jakości

- jaki odsetek użytkowników twojej siłowni/klubu fitness używa/używało lub z dużą dozą prawdopodobieństwa używa lub używało saa?
osoby z długim stażem to 90%

- jaki odsetek twoich najbliższych znajomych używa/używało lub z dużą dozą prawdopodobieństwa używa lub używało saa.
to bardzo zależy od przekroju zainteresowan znajomych

- czy w twoim najbliższym otoczeniu używanie saa jest tematem tabu?
temat poliszynera
Czy potraficie bez oporów z osobami nieużywającymi rozmawiać o plusach/minusach saa?
jak ktoś nie stosuje to poco z nim rozmawiać na ten temat? _ to jak rozmowa ze slepym o kolorach

- Czy używanie saa wpływa lub kiedykolwiek miało wpływ na kontakty z twoimi znajomymi lub najbliższą rodziną.
poziom hormonów ma duży wpływ na zachowanie człowieka wiec napewno tak

- czy używanie saa "zmieniło" twoje życie
a w jaki sposób to ocenić

- Czy chciałbyś aby twój potomek/małżonek używał saa? Uzasadnij. napewnobym nienamawiał, ale jak by sie chwycił to starał bym się pomóc
_____________________________________________________________________________________

- czy polityka prawna UE i prawo krajowe dotyczące saa (penalizacja, kontrola produkcji i dystrybucji) powinno zostać zliberalizowane, czy zachowane. Jaki będzie miało to waszym zdaniem wpływ na najmłodszych "użytkowników".
przecież w UE są kraje w których mozna zakupić bez recki saa, i odziwo niema tam samych kulturystów, strongmanów itp, czy paralityków i połamańcow więc cała ta kontrola to raczej mała wiedza ustawodawcza w tym zakresie __ i skazanie innych do sięgnięcia po środki szkodliwe w porownaniu z produktami legalnymi

- Czy doping to droga w jedną stronę? Czy możliwy jest "powrót" Jakie czynniki mają na to największy wpływ.
środki nie uzalezniają, raczej to specyficzny typ ludzi ktorzy po nie sięgają sprawia że jest taka opinia, poniekąt trzeba mieś nierówno pod kopułą aby łapać się po towar który może zepsuc zdrowie po to aby poprawić wygląc, ale w społaczenstwie takich jest wielu _ na fajkach też są inf. o pogorszeniu zdrowia
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 73 Na forum 8 lat Przeczytanych tematów 945
"- czy używanie saa "zmieniło" twoje życie "

tak. bardzo.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 82 Wiek 39 lat Na forum 10 lat Przeczytanych tematów 23390
Dziękuję wszystkim, którzy wypełnili ankietę. Zarówno tym, którzy zrobili to na forum, jak i tym (ponad 30), którzy zrobili to anonimowo na pw. Bardzo wiele ciekawych i szczegółowych odpowiedzi, które dają bardzo fajny materiał. Prószę tez inne osoby, o ile to możliwe, o odpowiedz na pytania czy w tym temacie, czy na pw.

W związku ze "sceptycyzmem", o którym pisał MarcelQ zamieszczam zbiorcze wyniki badania, jakie na potrzeby publikacji przeprowadzone zostały na przełomie zimy/wiosny 2012 roku. W tej chwili wyniki są jedynie zbiorem liczb i nazw bez komentarza. Myślę że będą one ciekawa lekturą dla większości z użytkowników.


"Badanie kliniczne" przeprowadzone w terminie 1-31 marca 2012 roku.

Ankieterzy
- 25 studentów magisterskich studiów uzupełniających - mężczyźni
- 5 studentek magisterskich studiów uzupełniających - kobiety
zdecydowana większość (24 osoby wśród ankieterów) są to osoby nie uczęszczające regularnie na żadne zajęcia sportowe. Jedna z osób na etapie rekrutacji przyznała się do sporadycznych kontaktów z saa. Generalizując, wiedza ankieterów na temat saa jest minimalna lub zerowa. Ma to szczególne znaczenie dla realizmu badania, gdyż naszym celem jest symulacja pierwszej styczności z saa młodego człowieka. Ankieterzy wyglądem mieszczą się w przedziale wiekowym od 16 do 30 lat.

Opis badania:

Ankieter zapisuje się do całkowicie nowego klubu fitness/siłowni w miejscu swojego zamieszkania/miejscu studiowania. Główne założenie polega na tym, iż ankieter wchodzi w całkowicie nowe otoczenie, nie znając z zasady nikogo. Jego celem jest w jak najszybszym czasie (maksymalnie 1 miesiąc) nawiązać znajomości z ćwiczącymi, rozeznanie miejscowego rynku saa. W tym celu ankieter prosi o porady, opinie na temat stosowanych środków, ostatecznie pomoc w ich zakupie u miejscowego "dilera". Za całkowicie zrealizowany cel badania uznaje się "obejrzenie" u dilera środków farmakologicznych. Ankieter, o ile to możliwe, ma nawiązać maksymalnie dużo tego typu kontaktów, a każdą rozmowę powinien szczegółowo opisać i nanieść na odpowiedni arkusz badania. 20 z ćwiczących pragnie zyskać dodatkowe kilogramy "czystego mięśnia", 10 chce zrzucić ich nadmiar. Wszystkie kobiety redukują.

Miejsce badania.
Miejscem są głownie kluby fitness i siłownie. Szczegółowa charakterystyka:
- duże miasto (powyżej 500 tys) - 8 osób
- średnie miasto (100-500 tys) - 12 osób
- małe miasto (do 100 tys) - 5 osób
- wieś i inne miejscowości - 5 osób

- typowa siłownia bez elementów klubu fitness - 10 osób
- siłownia z elementami klubu fitness (zajęcia zorganizowane np z aerobiku) - 10 osób
- typowy klub fitness z niewielką ilością maszyn do ćwiczeń siłowych - 10 osób

Przykładowy schemat badania.
- nawiązanie kontaktu z ćwiczącym
- informacja o chęci zyskania dodatkowych kilogramów/zrzucenia ich nadmiaru
- uskarżanie się na brak czasu na ćwiczenia, dietę, regenerację,
- prośba o poradę, w szczególności informację o środkach farmakologicznych, opinii o nich, ocenie działania, skutkach negatywnych itp.
- prośba o kontakt z osobą posiadająca ww środki
- próba zakupu ww środków.


Wyniki zbiorcze - bez informacji szczegółowych

- 23 na 25 mężczyzn zrealizowało całkowicie cel badania.
- 5 na 5 kobiet zrealizowało całkowicie cel badania.

- w dużych, średnich i małych miastach wszystkie osoby zrealizowały cel badania
- na wsi jedynie 3 na 5 osób zrealizowało cel badania

- wszystkie osoby uczęszczające do klubów fitness oraz siłowni z elementami klubu fitness zrealizowały cel badania
- jedynie na typowych siłowniach bez elementów klubu fitness 8 z 10 osób całkowicie zrealizowały cel badania


Informacje szczegółowe na temat osób, które nie zrealizowały celu badania.

1. Ankieter numer 26 po nawiązaniu znajomości i przeprowadzeniu opowieści został skierowany do osoby z doświadczeniem, która z niewybrednych słowach wytłumaczyła żeby ankieter (cytat: zaczął trzymać michę a nie myślał o sterydach). Dodatkowo otrzymał informację, że jeżeli będzie dalej naciskał na kontakt z "dilerem" zostanie zgodnie z regulaminem z siłowni usunięty.
2. Ankieter 29 po nawiązaniu znajomości został wyśmiany przez bardziej doświadczonych członków klubu. Zarobił etykietę "sezonowca" i nie był w stanie przeprowadzić badania do końca.


Wyniki szczegółowe i statystyka porad (informacje uzyskane od poznanych osób)

Mężczyźni
- 21 na 23 mężczyzn w ciągu 3 treningów nawiązało znajomości z osobami, które znają lub wiedzą kto ma dostęp do środków farmakologicznych
- 2 na 23 mężczyzn potrzebowało do tego stanu 6 treningów

Kobiety
- 5 na 5 kobiet w ciągu 3 zajęć nawiązało kontakt z osobami, które znają lub wiedzą kto ma dostęp do środków farmakologicznych


Porady na masę (tutaj jedynie 18 ankieterów zrealizowało cel badania), (środki farmakologiczne wymieniane w kolejności najczęściej wymienianych)
1. najlepsze środki na masę to: metanabol, anapolon, testosteron, DecaDurabolin
2. najlepsze środki na pierwszy cykl to: metanabol, Winstrol, Trenbolon, DecaDurabolin, testosteron
3. Propozycje cyklu na tylko jednym srodku: DecaDurabolin, metanabol, testosteron, Winstrol
4. Co na odblok Nolvadex, Clomid, Testosteron (sic!)
5. Jaki testosteron stosować w pierwszym cyklu: sustanon, omnadren, cypionat, propionat, prolongatum
6. Jakie dawki testosteronu tygodniowo: min 500 mg/week, 500-800 mg week, 200-300 mg week, 400-500 mg week. (nikt nie zaproponował dawek poniżej 200mg.week)
7. Jakie leki osłonowe podczas cyklu: najczęstsza odpowiedz - nie trzeba nic brać, sylimarol, eseliv,
8. Jakie inne suplementy (witaminy, cynk, omega3 itd) - najczęstsza odpowiedz nie trzeba brać, kreatyna, omega 3, wyciąg z czosnku,
9. Jakie badania przed, po cyklu - próby wątrobowe, poziom testosteronu, nic nie trzeba robić,
10. Jaka dieta na cyklu - dużo jeść, najlepiej zero tłuszczy, low carb, stejki wpier...., kup gainer i białko

Porady na rzeźbę (jak wyżej)
1. najlepszy środek na rzeźbę: metanabol, winstrol, masteron, testosteron
2. najlepszy środek a pierwszy cykl: winstrol (dalej dlugo nic), metanabol, testosteron
3. Propozycje cyklu na jednym środku: winstrol, metanabol, testosteron
4. Co na odblok: Clomid, Nolvadex,
5. Jakie dawki testosteronu - odpowiedzi niesklasyfikowane - zbyt mało osób wskazało testosteron
6. jaki testosteron stosować - j.w.
7. jakie leki osłonowe - na rzeźbę nie potrzeba, sylimarol, liv, heparagen
8. jakie suplementy: Kreatyna, białko, carbo, gainer
9. Jakie badania przed i po cyklu: próba wątrobowa, poziom tluszczu.
10. jaka dieta na cyklu - dużo małych porcji, wyeliminować tłuszcze, low carb


Rozmowy z osobami podającymi się na "dilerów"

propozycja zakupu środków na masę:
testosteron propionat - 7 na 18 osob
testosteron prolongatum - 3 na 18 osob
metanabol - 13 na 18 osób
sustanon/omnadren - 6 na 18 osob
Decadurabolin - 14 na 18 osób
Boldenon - 4 na 18 osób
Anavar - 9 na 18 osób
Winstrol tab - 13 na 18 osob
Winstrol inj. - 8 na 18 osob
Anapolon 5 na 18 osob
insulina - 2 na 18 osób
Trenbolon - 1 na 18 osób



propozycje zakupu środków na rzeźbę:
testosteron propionat - 9 na 10 osób (w tym 4 kobiety!)
Winstrol tab - 5 na 10 osob *0 kobiet
winstrol inj. - 5 na 10 osób *0 kobiet
Clenbuterol - 10 na 10 osob
testosteron prolongatum 2 na 10 osób *0 kobiet
metanabol - 3 na 10 osob *0 kobiet
masteron 5 na 10 osob *0 kobiet
trenbolon 5 na 10 osob *0 kobiet



prośba o wybranie jednego środka na cykl na masę
sustanon/omnadren 5 na 18
Testosteron propionat 3 na 18
testosteron prolongatum 3 na 18
metanabol 3 na 18
winstrol 3 na 18
anavar 1 na 18

prośba o wybranie jednego środka na cykl na rzeźbę
Clenbuterol - 6 na 10
winstrol - 4 na 10


Dostępność środków niezbędnych do PCT
clomid - 26 na 28
Nolvadex - 24 na 28
Hcg - 13 na 28


Słowo końcowe związane z uwagami ankieterów wymienionymi w raportach z badania.
1. W 2 przypadkach dilerzy mieli pewne obawy co do wiarygodności klientów (obawa przed prowokacja policyjną), jednakże po kilkunastu minutach obawy znikły
2. Wszystkie kobiety były namawiane na wspomaganie środkami farmakologicznymi przez "koleżanki" z którymi ćwiczyły.
3. tylko 3 na 28 dilerów zaproponowało instruktarz robienia zastrzyków domięśniowych.




To na razie tyle. Trochę tego dużo ale myślę, że materiał daje dużo do myślenia. Oczywiście badanie jest dużo bardziej szczegółowe. Raporty z badania wypełniane przez ankieterów liczyły łącznie 48 stron. jeżeli będą jakiekolwiek niejasności czy pytania proszę pytać. Liczę też na ciekawą dyskusję na temat tych badań.


Pozdrawiam Michał
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 60 Napisanych postów 1135 Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 18361
nawet inse na start dawali?
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Dluzszy cykl na jesien/zime

Następny temat

Różnice w badaniu testosteronu wolnego, a całkowitego.

injelly