KIF- artykuł o martwym ciągu, żenada.

Z zainteresowaniem przeczytałem artykuł "Prawdziwy martwy ciąg" opublikowany w Kulturystyce i Fitness nr 2/2009 na stronie 46.Słowo "warsztat" sugeruje fachowe podejście do tematu. Z tym większym zdziwieniem czytałem poszczególne tezy Jana Olszy.

1. "Jan Olsza napisał: " Są dwa rodzaje "nieprawdziwego" martwego ciągu. Pierwszy to taki, jaki demonstrują zawodnicy trójboju siłowego podczas zawodów. Polega on na tym, że zawodnik chwyta gryf sztangi stosunkowo wąsko, trzymając ręce między nogami".

KOMENTARZ: już na samym początku autor mija się z prawdą. Wyróżniamy martwy ciąg klasyczny (ręce na zewnątrz nóg, a nogi ułożone wąsko) i sumo (nogi szeroko, ręce w środku)

Część zawodników faktycznie stosuje martwy ciąg sumo (szczególnie w niższych wagach). Jednak często widzi się też martwy ciąg klasyczny (teoretycznie, w wielu kat. wagowych większe ciężary można podnieść w wersji klasycznej, niż w sumo; wiele zależy od proporcji kończyn zawodnika i adaptacji techniki). Przykładem tego mogą być zawodnicy podnoszący 400 i więcej kilo w martwym ciągu. Mikhail Koklyaev zaliczył ostatnio 405 kg RAW, oczywiście dźwigał w wersji klasycznej (jest to jeden z najsilniejszych ciężarowców, elita strongman i ostatnio zawodnik zajmujący się trójbojem siłowym). Podobnie Benedykt Magnusson (jeden z najlepszych dead lifterów na świecie), dźwignął 500 kg na zawodach Arnold Classic . Nie muszę dodawać, że podnosi w wersji klasycznej, NIE SUMO.

Analogicznie - światowa czołówka Andy Bolton - również stosuje martwy ciąg klasyczny.

FILM: ANDY BOLTON VS BENEDIKT MAGNUSSON: -> http://www.youtube.com/watch?v= OgQ2M1PDP3g

Już samo sformułowanie "nieprawdziwy martwy ciąg" jest mylące. Nie ma czegoś takiego jak nieprawdziwy i prawdziwy martwy ciąg. Po prostu są różne jego odmiany.


2. "Jan Olsza napisał: "Jeszcze ćwierć wieku temu zawodnicy wykonujący martwy ciąg chwytali gryf sztangi tak szeroko, że ręce były na zewnątrz nóg, ponieważ istotą tego boju było sprawdzenie siły mięśni grzbietu. Z czasem zwyciężyła opcja "nożna". [...] każdy zawodnik stosuje takich chwyt jaki mu bardziej odpowiada"


KOMENTARZ: Autor nie może się zdecydować czy dominuje klasyk czy sumo - skoro pisze w niewielkiej odległości o "chwycie jaki najbardziej komuś odpowiada, a potem o zwycięstwie opcji "nożnej" czyli w domyśle sumo. W punkcie pierwszym wyjaśniłem rzekome "zwycięstwo" wersji sumo. Największe ciężary na świecie są podnoszone martwym ciągiem klasycznym, nie sumo, a to chyba o czymś świadczy?


3. "Jan Olsza napisał: "Kolejny nieprawdziwy martwy ciąg polega na wyginaniu pleców w "koci grzbiet". Taką technikę preferują zawodnicy, którzy odznaczają się ogromną siłą mięśni grzbietu"

KOMENTARZ: "Koci grzbiet" to patologia martwego ciągu. Rzekłbym raczej, że zawodnicy "preferujący koci grzbiet" będą odznaczać się pięknymi kontuzjami

kręgosłupa, gdyż w trakcie tego boju przeciążenia sięgają setek kilo. Nie można powiedzieć, że ktokolwiek "preferuje koci grzbiet". Wyginanie pleców w łuk jest to raczej błąd wynikający z podejść do maksymalnych ciężarów na zawodach 3-boju. Ryzykuje się zdrowiem. Na to nie może pozwolić sobie nawet zawodnik posiadający

"ogromną siłą mięśni grzbietu", gdyż taka zabawa może skończyć się na wózku inwalidzkim, w najlepszym razie na wielomiesięcznej rehabilitacji i wizytach u ortopedów.

Niektórzy zawodnicy wykrzywiają natomiast plecy w górnym odcinku (np. Konstantins Konstantinovs). Wygięcie w obszarze piersiowym nie jest tak groźne jak wygięcie w odcinku lędźwiowym. Jednak takich zawodników jest niewielu...


4. "Jan Olsza napisał: "w trakcie prawidłowo wykonywanego martwego ciągu pracuje górna część mięśni najszerszych grzbietu oraz środkowe części mięśni czworobocznych grzbietu. Jeśli do pracy zbyt mocno włączymy dół grzbietu (część lędźwiowa), to wtedy "ćwiczyć" będziemy korzonki nerwowe, a w każdym razie na drugi dzień po wstaniu z łóżka, trudno nam będzie wyprostować tułów".

KOMENTARZ: w największym stopniu angażujemy prostowniki grzbietu (http://www.exrx.net/WeightExercises/ErectorSpinae/BBDeadlift.html). Mięśnie najszersze czy czworoboczne pracują w mniejszym stopniu. Autor nic nie wspomniał o pracy np. mięśni dwugłowych uda - a ta jest nie bez znaczenia.

W wersji sumo dodatkowo mocniej angażujemy nogi.

I jeszcze jedno sformułowanie:

5. "Jan Olsza napisał: Jan Olsza napisał: "Martwy ciąg [...] należy dp najbardziej wyczerpujących ćwiczeń siłowych, więc nie należy stosować w nim dużej liczby powtórzeń w seriach. Optymalna liczba kończy się na 5 powtórzeniach, przy bardzo dużych ciężarach wystarczy nawet 1 powtórzenie".

A te setki planów treningowych, z zakresem powtórzeń 10-15 powtórzeń? Niska liczba powtórzeń kusi dużymi ciężarami, a to dla początkujących może oznaczać duże ryzyko kontuzji. A im większy ciężar tym większe przeciążenia kręgosłupa (większe ryzyko).

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2009-04-05 19:14:02

odkurzam ten temat bo w kwietniowym numerze KIF 4/2010 znowu jest artykuł o MC wyglada jak by to był przedruk dokładnie tego co jest opisane wtym poscie całego nie czytałem tylko przegladałem.Czyzby gazeta powielała stare błedy?

Zmieniony przez - LIONS w dniu 2010-03-30 21:36:18

o kurde
brawo knife - przypomniales mi czemu nie czytam zacofanych i malo wartosciowych polskich pism

taką wiedzę się powinno doceniać,knife oczywiście sog

SOG - jak najbardziej zasluzony

ten artykuł, rzeczywiście jest do bani, nie wiem jak można szerzyć takie poglądy w czasopiśmie kulturystycznym
Zastanawia mnie też fakt, czemu zawsze podczas omawiania w kifie martwego ciągu, wrzucają fotki z ciągów pudziana, którego technika w tym boju, mówiąc łagodnie, nie należy do najlepszych ;)
Tak więc wg autora znaczna część rekordów IPF w martwym jest nieprawdziwa podobnie jak technika większości zawodników z niższych i średnich kat. wagowych w trójboju siłowym, podobnie zresztą jak ciąg naszego mistrza świata w tś Jarosława Olecha

Od pewnego czasu coś niedobrego dzieje się z tym pismem...

Pudzian na zdjeciach pokazywal prawdziwy martwy ciag

bartekasx - dokładnie, dziwne tylko że po tym "nieprawdziwym" MC sumo (bo ja preferuję sumo) tak mocno odczuwam mięśnie pleców

Pudzian nieraz troszkę wykrzywia plecy w łuk, także wg cytowanego artykułu robi on ... "nieprawdziwy martwy ciąg".

Dobre, dobre! Pytanie! Kto z nas robi prawidzwy MC Mi ktoś na youtube w komentarzu napisał, że robię "odrzutowy mc"

Co do wersji, w której podnosi się większe ciężary to ja bym się spierał. Zawodnicy ciężkich i super ciężkich wag rzeczywiście podnoszą klasykiem ale w mniejszych wagach widać głównie wersje sumo, którą chłopcy dźwigają naprawdę spore ciężary(w sumie piszę trochę wbrew sobie bo sam na obecną chwilę ciągam więcej klasykiem niż sumo). Reasumując sądzę, że to czy dana wersja jest "lepsza" bądź "gorsza" zależy od budowy danego zawodnika.

Pozdro

PS: MC Pudziana jest przynajmniej 3fazowy. Njpier do kolan....a raczej na kolana i odpoczynek a potem na raty góra boju

Zmieniony przez - Senegroth w dniu 2009-02-13 11:57:07

SENEGROTH: Reasumując sądzę, że to czy dana wersja jest "lepsza" bądź "gorsza" zależy od budowy danego zawodnika.

Dokładnie tak

Już mi się rozpisywać nie chciało o proporcji kończyn itd.

Swoją drogą ciekawe czy są statystyki sumo vs klasyk w 3-boju.

Pudzian faktycznie jak się zmęczy, to robi na etapy - i niektóre naprawdę ryzykuje zdrowiem (wyginając się maksymalnie do tyłu). Ale regulamin SM na to pozwala i dlatego.

MC PUDZIANA W SM 2008



(od 5:01; najbardziej od 5-tego powtórzenia)

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2009-02-13 12:04:13

Z takimi prostownikami może sobie pozwolić na coś takiego(oczywiście nikogo nie namawiam do takiej techniki).

PS: Derek też szalał w końcówce