SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

HMB - działa antyanabolicznie!

temat działu:

Badania naukowe

słowa kluczowe: ,

Ilość wyświetleń tematu: 18577

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Temat przeniesiony przez TomQ-MAG z działu Odżywki i suplementy. Zgłoś naruszenie
solaros Moderator
Ekspert
Szacuny 2565 Napisanych postów 29960 Wiek 37 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 200163
Pewnie posypia sie na mnie zaraz gromy z nieba - ale trafiłem na bardzo ciekawe badanie opisujące antykataboliczny efekt HMB.

Effect of leucine metabolite beta-hydroxy-beta-methylbutyrate on muscle metabolism during resistance-exercise training.

The effects of dietary supplementation with the leucine metabolite beta-hydroxy-beta-methylbutyrate (HMB) were studied in two experiments. In study 1, subjects (n = 41) were randomized among three levels of HMB supplementation (0, 1.5 or 3.0 g HMB/day) and two protein levels (normal, 117 g/day, or high, 175 g/day) and weight lifted for 1.5 h 3 days/wk for 3 wk. In study 2, subjects (n = 28) were fed either 0 or 3.0 g HMB/day and weight lifted for 2-3 h 6 days/wk for 7 wk. In study 1, HMB significantly decreased the exercise-induced rise in muscle proteolysis as measured by urine 3-methylhistidine during the first 2 wk of exercise (linear decrease, P < 0.04). Plasma creatine phosphokinase was also decreased with HMB supplementation (week 3, linear decrease, P < 0.05). Weight lifted was increased by HMB supplementation when compared with the unsupplemented subjects during each week of the study (linear increase, P < 0.02). In study 2, fat-free mass was significantly increased in HMB-supplemented subjects compared with the unsupplemented group at 2 and 4-6 wk of the study (P < 0.05). In conclusion, supplementation with either 1.5 or 3 g HMB/day can partly prevent exercise-induced proteolysis and/or muscle damage and result in larger gains in muscle function associated with resistance training.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8941534

suplementacja HMB w dawce 1,5-3g hamuje proteolize (katabolzim miesni)


Wniosek - dziala antykatabolicznie!


SUUUUUUUPER!



..........ale chwile małą chwilę:

antykatabolicznie to mało napisane - antyanabolicznie zarazem!



Stwierdzenie producentów ze hmb działa jako antykatabolik - jest po części słuszne - tylko trzeba dopisac druga część - że działa tez 'blokując' szybkość syntezy!

Wplywa na caly metabolizm bialek - zarowno degradacje jak i synteze!


Effect of beta-hydroxy-beta-methylbutyrate (HMB) on protein metabolism in whole body and in selected tissues.

Beta-hydroxy-beta-methylbutyrate (HMB) is a leucine metabolite with protein anabolic effect. The aim of the study was to examine the role of exogenous HMB on leucine and protein metabolism in whole body and selected tissues. Rats were administered by HMB (0.1 g/kg b.w.) or by saline. The parameters of whole-body protein metabolism were evaluated 24 h later using L-[1-14C]leucine and L-[3,4,5-3H]phenylalanine. Changes in proteasome dependent proteolysis and protein synthesis were determined according the "chymotrypsin-like" enzyme activity and labeled leucine and phenylalanine incorporation into the protein. A decrease in leucine clearance and whole-body protein turnover (i.e., a decrease in whole-body proteolysis and protein synthesis) was observed in HMB treated rats. Proteasome-dependent proteolysis decreased significantly in skeletal muscle, changes in heart, liver, jejunum, colon, kidney, and spleen were insignificant. Decrease in protein synthesis was observed in the heart, colon, kidney, and spleen, while an increase was observed in the liver. There were no significant changes in leucine oxidation. We conclude that protein anabolic effect of HMB in skeletal muscle is related to inhibition of proteolysis in proteasome. Alterations in protein synthesis in visceral tissues may affect several important functions and the metabolic status of the whole body.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19056452

szczurom podano dawke 0.1g HMB/kgmc
po 24h zbadano wplyw hmb na metabolizm bialek

wyniki:




-hmb dziala hamujące na proteolize - spadlo o 17% w porownaniu do grupy placebo (czyli dobrze)

-ale rowniez hamująco na szybkosc syntezy
synteza (leucyny) spadla o 22% w porownaniu do grupy placebo (czyli juz nie tak dobrze!)

-wykorzystanie leucyny bylo o ~18% mniejsze w porownaniu do grupy placebo

-bez wiekszych zmian w utlenianiu leucyny


wnioski:

Głowna droga katabolizmu miesni jest spowodowana przez wieloenzymatyczny kompleks utworzony z proteaz (proteasom).
HMB hamuje dzialanie tego procesu - ale jednoczesnie hamuje szybkosc syntezy!

Mało powiedziane - hamuje bardziej synteze białek niz ich degradacje!

z matematyki nigdy nie bylem dobry - ale chyba w obliczeniach % sie nie pomylilem ?



Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-05-25 04:20:11

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html 

Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120
Masz problem z przybraniem na wadze lub zgubieniem zbędnych kilogramów? Indywidualne plany dietetyczne i treningowe
  • 23 383 spalonych kg tłuszczu
  • 27 059 zbudowanych kg mięśni
Sprawdź więcej
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 71 Napisanych postów 4186 Wiek 39 lat Na forum 11 lat Przeczytanych tematów 50459
Masz bana we wszystkich działach komercyjnych

Życie jest za krótkie aby brać ciągle te same suplementy :)

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
solaros Moderator
Ekspert
Szacuny 2565 Napisanych postów 29960 Wiek 37 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 200163
mam w koncu dowod na to ze hmb jest slabym wyjsciem
to ze hamuje proteolize to dobrze - nawet bardzo dobrze
ale ze hamuje synteze juz nie!

dobrym antykatabolikiem sa bcaa czy nie wspominajac o insulinie
ktore nie dosc ze nie zmniejszaja syntezy to ja zwiekszaja!
leucyna bo jest wyznacznikiem,sygnalizatorem
bcaa,eaa bo so koniecznie
insulina sama blokuje wszelki katabolizm - nasila anabolizm
wiec juz nawet lepszsym wyjsciem jest kupienie carbo zamiast hmb

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html 

...
Napisał(a)
Usunięty przez faftaq za pkt 1 regulaminu
faftaq Dietetyk-SFD
Ekspert
Szacuny 1416 Napisanych postów 35562 Wiek 36 lat Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 150814
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 25 Napisanych postów 1520 Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 11162
SOG... Solaros - i tak żaden świerzak ci nie uwierzy...

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/kongres_usa_pizza_to_warzywo_amerykanskie_dzieci_jedza_218350.html - USA zdecydowało. Pizza jest warzywem. Na redukcji jemy 800gram warzyw. DZIKO

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
solaros Moderator
Ekspert
Szacuny 2565 Napisanych postów 29960 Wiek 37 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 200163
faftaq mnie troche zrugal - bo moze posunałem sie za daleko w swoich wnioskach

ale o to chodzilo po czesci aby wywalac dyskusje i aby ludzie zwrocili uwage na druga strone medalu

moze faktycznie posunalem sie za daleko - bo badz co badz pomimo tego ze szybkosc syntezy bialka byla duzo wieksza u grupy placebo - to jednak HMB wplywalo na zahamownie proteolizy (katabolizmu)

ale chcialem zwrocic uwage na to ze hmb hamuje ogolny metabolizm bialka - zarowno rozpad jak i synteze!

stad mozna gdybac - wiec ja zaczne:
co dziala jeszcze antykatabolicznie?
oczywiscie insulina!
do tego nalezy dorzucic bcaa (eaa czy ogolnie bialko)

i teraz pytanie:
jak hmb wplynie na stan kiedy dorzucimy sporo białka w diecie - czyli taki jak to wyglada u kazdej osoby?
czy nie spowolni/zahamuje zbytnio anabolizmu potreningowego?

fakt - zadziala antykatabolicznie ale ten sam efekt uzyskamy stosujac aminki(bialko) czy wypijajac razem z glukoza albo jeszcze z extra leucyna - wiec bedzie i wysoki poziom glukozy,insuliny i aminokwasów we krwi -> dzialanie antykataboliczne + anaboliczne zarazem

co wtedy zrobi hmb?

spowolni anabolizm wtedy kiedy zalezy nam na szybkosci?
wtedy kiedy mamy mozliowsc jaka sie nie powtorzy az do nastepnego treningu tej partii (5-7dni)?

(wliczajac rozne czynniki - szybkosc syntezy jest srednio o 200-400% wieksza kilkanascie minut po treningu niz 2-3h+ po treningu!)


Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-05-27 01:55:27

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 25 Napisanych postów 1520 Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 11162
A przez jaki okres czasu HMB spowalnia katabolizm?
Może jest to dobry suplement dla biegaczy? Bo taki kilkunasto KM bieg może trochę popalić..

Zmieniony przez - mikadorus w dniu 2011-05-27 04:10:28

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/kongres_usa_pizza_to_warzywo_amerykanskie_dzieci_jedza_218350.html - USA zdecydowało. Pizza jest warzywem. Na redukcji jemy 800gram warzyw. DZIKO

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 24 Napisanych postów 3369 Wiek 25 lat Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 11510
Jednak coś w tym HMB było nie tak . Sog Solaros, coraz to lepsze artykuły. Kolejny dowód na to, że HMB jest zbyt chwalone, a nie powinno być w ogóle.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 5 Napisanych postów 249 Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 3065
Czyli ze moze byc swietna rzecza na redukcji?
A na mase sie nie nadaje?

poprawcie mnie jesli wyciagnalem zly wniosek
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
solaros Moderator
Ekspert
Szacuny 2565 Napisanych postów 29960 Wiek 37 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 200163
niekoniecznie
wybieralbym inne suplemnety o dzialaniu antykatabolicznym - bcaa na czele - choc po czesci masz racje
ale pamietaj o tym ze spowolaniaja caly metabolizm bialec - czyli nie tylko katabolizm ale roweniez anabolizm!
1

"Cóż jest trucizną?
Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, tylko dawka czyni, że dana substancja nie jest trucizną!".
BLOG: http://www.sfd.pl/t1033576.html 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
faftaq Dietetyk-SFD
Ekspert
Szacuny 1416 Napisanych postów 35562 Wiek 36 lat Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 150814
Ja nie rozumiem Twoich wniosków. Tzn, z czego one wynikają.
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Różeniec górski (Rhodiola rosea) - stymuluje wchłanianie glukozy przez mięśnie

Następny temat

HMB - a wzrost siły........zonk

Zestaw 1