SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

GLUTAMINA -badania naukowe, czyli przeznacz pieniądze na co innego ;)

temat działu:

Odżywki i suplementy

słowa kluczowe: , , , , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 99373

Nowy temat Temat Zamknięty
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
_Knife_ Moderator
Ekspert
Szacuny 197 Napisanych postów 11364 Wiek 38 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 86701
Zapytasz, jak to możliwe, że tak bardzo, przez wiele lat promuje się glutaminę gdzie popadnie (reklamy, internet itd.) i wielu kulturystów ją poleca?

A jak myślisz, dlaczego firmy przeznaczają setki tysięcy złotych/euro/dolarów na kampanie promujące suplementy, piwo, słodycze, samochody? Sprawa jest prosta, chodzi o pieniądze.

Pierwszy fakt, który powinien odrzucić cię od glutaminy to ...

"że zanim glutamina dostanie się do krwiobiegu (i naszych mięśni), jej 40% posłuży jako "paliwo" dla komórek twojego przewodu pokarmowego, więc już te 40% możesz skreślić z dostępnej puli aminokwasów w twoim organizmie!"


Więc owszem, glutamina przede wszystkim jest ultra drogim preparatem do używania w charaketrze wypełniacza muszli toaletowej... Jeśli przedawkujesz kreatynę, większa jej pula zostaje zmarnowana (wydalasz ją z moczem), glutamina zwyczajnie zostanie utracona z samego założenia.

Jeśli to cię nie przekonuje, poczytaj oryginalne, niezależnie badania naukowe na temat glutaminy, umieszczone poniżej:


1. Glutamina:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11822473

The purpose of this study was to assess the effect of oral glutamine supplementation combined with resistance training in young adults. A group of 31 subjects, aged 18-24 years, were randomly allocated to groups (double blind) to receive either glutamine (0.9 g x kg lean tissue mass(-1) x day(-1); n = 17) or a placebo (0.9 g maltodextrin x kg lean tissue mass(-1) x day(-1); n = 14 during 6 weeks of total body resistance training. Exercises were performed for four to five sets of 6-12 repetitions at intensities ranging from 60% to 90% 1 repetition maximum (1 RM). Before and after training, measurements were taken of 1 RM squat and bench press strength, peak knee extension torque (using an isokinetic dynamometer), lean tissue mass (dual energy X-ray absorptiometry) and muscle protein degradation (urinary 3-methylhistidine by high performance liquid chromatography). Repeated measures ANOVA showed that strength, torque, lean tissue mass and 3-methylhistidine increased with training (P < 0.05), with no significant difference between groups. Both groups increased their 1 RM squat by approximately 30% and 1 RM bench press by approximately 14%. The glutamine group showed increases of 6% for knee extension torque, 2% for lean tissue mass and 41% for urinary levels of 3-methylhistidine. The placebo group increased knee extension torque by 5%, lean tissue mass by 1.7% and 3-methylhistidine by 56%. We conclude that glutamine supplementation during resistance training has no significant effect on muscle performance, body composition or muscle protein degradation in young healthy adults.

Tutaj przeprowadzono badania na grupie 31 osób, w wieku 18-24 lata. Podawano im albo placebo (0.9 g maltodekstryny czyli węglowodanów na kg suchej masy ciała) - albo glutaminę (0.9 g na kg suchej masy ciała). Testy trwały 6 tygodni.

Prowadzono testy siły mięśni (max. na 1 powt w przysiadzie i wyciskaniu), porównano przyrost suchej masy ciała (mięśniowej). Pomiędzy grupami z placebo i glutaminą nie stwierdzono większych różnic.

UWAGA: 0.9 g na kilogram masy ciała to dawka kosmiczna. Oznacza to, że osoba 100 kg musiałaby brać 90 g glutaminy! Skoro nawet takie kosmiczne dawki nie działają, to co dopiero ilości glutaminy obecne w suplementach!


2. KOLEJNE BADANIE:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12930166

Twenty-nine (17 men, 12 women) collegiate track and field athletes were randomly divided into a creatine monohydrate (CM, n = 10) group, creatine monohydrate and glutamine (CG, n = 10) group, or placebo (P, n = 9) group. The CM group received 0.3 g creatine.kg body mass per day for 1 week, followed by 0.03 g creatine.kg body mass per day for 7 weeks. The CG group received the same creatine dosage scheme as the CM group plus 4 g glutamine.day(-1). All 3 treatment groups parti****ted in an identical periodized strength and conditioning program during preseason training. Body composition, vertical jump, and cycle performances were tested before (T1) and after (T2) the 8-week supplementation period. Body mass and lean body mass (LBM) increased at a greater rate for the CM and CG groups, compared with the P treatment. Additionally, the CM and CG groups exhibited significantly greater improvement in initial rate of power production, compared with the placebo treatment. These results suggest CM and CG significantly increase body mass, LBM, and initial rate of power production during multiple cycle ergometer bouts.

29 uczestników, podawano im placebo, kreatynę oraz kreatynę + glutaminę. Nie stwierdzono różnic między grupami z kreatyną, a kreatyną + glutaminą.


3. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14636104

The purpose of this study was to examine the effects of a combination of effervescent creatine, ribose, and glutamine on muscular strength (MS), muscular endurance (ME) and body composition (BC) in resistance-trained men. Subjects were 28 men (age: 22.3 +/- 1.7 years; weight: 85.8 +/- 12.1 kg; height: 1.8 +/- 0.1 m) who had 2 or more years of resistance-training experience. A double blind, randomized trial was completed involving supplementation or placebo control and a progressive resistance-training program for 8 weeks. Dependent measures were assessed at baseline and after 8 weeks of resistance training. Both groups significantly improved MS and ME while the supplement group significantly increased body weight and fat-free mass. Control decreased body fat and increased fat-free mass. This study demonstrated that the supplement group did not enhance MS, ME, or BC significantly more than control after an 8-week resistance-training program.

Tutaj podawano przez 8 tygodni kreatynę, rybozę i glutaminę. Pomiędzy grupą kontrolną,a a z suplementacją nie zanotowano większych różnic w wytrzymałości mięśniowej (ME), sile mięśni (MS) czy też składzie ciała (BC); (PS. jest wiele badań w których kreatyna się nie sprawdziła, ale dotyczyły one głównie aktywności tlenowych/mieszanych).


4. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11834123

This study examined the potential buffering effect of glutamine on lactic acid production during resistance exercise (to the point of momentary muscular failure).

One hour following glutamine ingestion (0.3g/kg), glycine ingestion (0.3g/kg), or placebo drink ingestion, the trained subjects performed 2 sets each of leg press (@ 200% body weight) and bench press (@ 100% body weight). This would equate to an average of ~23g of either amino acid ingested all at once, but there were no reports of GI discomfort.

Each subject consumed one of the three supplements before three separate testing sessions separated by a week. There was no effect of glutamine on number of reps performed compared to glycine or placebo ingestion. These results indicate that a high dose of glutamine ingested before exercise has no positive or negative effects on weightlifting performance in trained subjects.


Wysokie dawki glutaminy nie mają żadnego wpływu na efektywność zawodnika. Tutaj badani wykonywali wyciskanie sztangi leżąc (100% wagi ciała) oraz wyciskanie nogami (200% wagi ciała). Nie stwierdzono różnic w ilości powtórzeń między grupami z glutaminą, glyciną (KWAS AMINOOCTOWY) lub placebo. Podano glutaminę 0.3 g na kg m.c. (CZYLI WRĘCZ KOSMICZNE ILOŚCI 30 g glutaminy dla osoby ważącej 100 kg! ).



KOMU MAŁO O GLUTAMINIE? -> tego zapraszam tutaj

Dwuczęściowy artykuł na T-NATION:

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance_bodybuilding_supplements/glutamine_destroying_the_dogma_part_1

http://www.tmuscle.com/readArticle.do?id=459884

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2009-08-10 11:20:15
Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120
Masz problem z przybraniem na wadze lub zgubieniem zbędnych kilogramów? Indywidualne plany dietetyczne i treningowe
  • 23 383 spalonych kg tłuszczu
  • 27 059 zbudowanych kg mięśni
Sprawdź więcej
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Znawca
Szacuny 47 Napisanych postów 2685 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 95989
Tych badań jest od cholery, nawet na pubmedzie jeszcze chyba. Poszukam. Podstawowy problem z glutaminą jest ten, że z przyjmowanej dawki, 90% w ogóle nie dociera do tkanki mięśniowej. I tak dalej będzie pełno ludzi mówiących że działa, to jak z HMB ;)

Zmieniony przez - Miniak_DH w dniu 2009-01-07 11:47:57
1
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
_Knife_ Moderator
Ekspert
Szacuny 197 Napisanych postów 11364 Wiek 38 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 86701
Wybrałem kilka, w artykule na T-NATION jest cała masa. Owszem, czytałem że układ pokarmowy bardzo lubi używać glutaminy

http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=459884

It&#8217;s important to examine the method used for getting glutamine into the body in the human studies presented. Unfortunately, getting glutamine into our blood and to our muscles is a lot harder than one may expect. It was mentioned earlier that many cells of the body use glutamine for fuel. Well one area of cells that just loves glutamine is the gastrointestinal tract. In fact, it can account for up to 40% of glutamine utilization in the body! Now figure out the first area to come into contact with our "wonder supplement," and you can see that you have to take a whole crap-load of the stuff all at once, just so our gut doesn&#8217;t use it all!

W konsekwencji od razu na starcie 40% jest tracone
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
faftaq Dietetyk-SFD
Ekspert
Szacuny 1418 Napisanych postów 35562 Wiek 37 lat Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 150828
z tego co pamietam na starcie "tracone" jest 84% (l-g) - 76% (NAG) glutaminy przyjetej drogą pokarmową. "Tracone" to pojecie wzgledne, bowiem mozna mowic o korzysciach plynacych ze stosowawania glutaminy, ale nie koniecznie będą to korzysci dla naszych męsni.

Teoretycznie podanie glutaminy z zewnatrz powinno osczędzic tą będącą w ustroju.

Przegladalem badania, w ktorych glutamina udowodnila swoją przydatnosc przy chorobach wyniszczających organizm (poprawa odpornosci immunologicznej, rowniez poprawa bilansu azotowego). Wyniki badan przeprowadzanych na ludziach zdrowych jednak dowodzily, ze suplementacja tym srodkiem w kontekscie przypisywanych mu wlasciwosci antykatabolicznych czy nawet anaoblicznych - jest stratą kasy.

Badania ktore wrzucules - są potrzebne na forum.

W ogole myslałem Knife by wrzucic gdzies do pogrubionych temat zbiorczy z linkami do wynikow badan. Sam wklejalem tutaj badania bcaa, tribulusa, hmb i jeszcze kilku substancji wraz z krotkim opisem po polsku. Kiku innych userow tez wrzucalo kilka artow. Co myslisz?

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2009-01-07 13:52:46
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
_Knife_ Moderator
Ekspert
Szacuny 197 Napisanych postów 11364 Wiek 38 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 86701
Jak najbardziej... Jak na razie zrobiłem zbiorcze zestawienie badań w dużym temacie na SFD pt "SEEEZON" i to samo na B-F:

http://www.sfd.pl/SEEEZON_-_opracowanie_najczęściej_zadawanych_pytań_dot._supli_i_treningu_by__knife_-t421024.html
http://www.body-factory.pl/showthread.php?t=948

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2009-01-07 14:10:01
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
faftaq Dietetyk-SFD
Ekspert
Szacuny 1418 Napisanych postów 35562 Wiek 37 lat Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 150828
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 88 Napisanych postów 22471 Wiek 29 lat Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 101363
moze by tak nowy i podwiesic temat:

"Badania suplementow"

imo przydaloby sie do odsylania


moze jeszcze to:

http://www.sfd.pl/Potreningowe_wykorzystanie_BCAA_-_czy_to_naprawdę_działa_-t155236.html

http://www.sfd.pl/Kreatyna_+_Dodatki_-_badania-t386820.html



stare ale "jare"?

http://www.sfd.pl/Efedryna,_kofeina_-_badania_naukowe_i_ciekawostki._Skutki_uboczne.-t423256.html

Zmieniony przez - Siodema w dniu 2009-01-07 14:43:22
1

Śmiało - cała kasa leci na pomoc dla schroniska dla zwierząt.
https://booking.com/s/67_6/f03173bf 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 15 Napisanych postów 2081 Na forum 11 lat Przeczytanych tematów 21606
czytaj wszystkie te badania mozna dojsc do wniosku ze nie oplaca sie inwestowac w suple bo albo proporcje sa za male jak na etykiecie albo cos nie dziala albo ryje bebechy itp..nawet kupujac koks nie mozna byc juz pewnym bo tyle podrobek jest masakra do czego to wszystko zmierza

Bez Farmaceutyki Nie Ma Co Liczyć Na Wyniki .

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
faftaq Dietetyk-SFD
Ekspert
Szacuny 1418 Napisanych postów 35562 Wiek 37 lat Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 150828
nie koniecznie. bcaa wyglada fajnie, kreatyna tez, arginina rowniez, spalacze takze...

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2009-01-07 15:01:51
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
_Knife_ Moderator
Ekspert
Szacuny 197 Napisanych postów 11364 Wiek 38 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 86701
SEBEK - a co promuję od dawien dawna? Trzymanie się podstaw czyli białko/gainer, kreatyna (a i to ... monohydrat, a nie TCM czy estry). Kierunek rzeźba/redukcja: kofeina, efedryna i podobne.

W.w. z pewnością działają.

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2009-01-07 15:09:48
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 4 Napisanych postów 423 Na forum 11 lat Przeczytanych tematów 3074
No to panowie namieszaliście mi w głowie

Jeszcze niedawno czytałem w jakimś KIF-ie, że gluta to "priorytet suplementacyjny" (jeden z wielu oczywiście) oraz, że zajmuje wg. uczonych 2 miejsce po proteinach w obowiązkowej suplementacji...

Widocznie co naukowiec to inne wyniki

... Vivere militare est ...

Nowy temat Temat Zamknięty
Poprzedni temat

Masówa Mutant Mass, Amino 2000, Cell Pump

Następny temat

no xplode , ile gram w jednej miarce?

WPC zestaw