SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Dyskusje z moderatorami i doradcami,odpowiedzi na zaawansowane pytania.

temat działu:

Trening dla zaawansowanych

Ilość wyświetleń tematu: 44128

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 379 Napisanych postów 37466 Wiek 54 dni Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 126369
Rorek
Wolny ciężar vs Smith przy ćwiczeniach typu wyciskanie sprzed klatki, wyciskanie wąsko, wyciskania na klatke - jako główne ćwiczenia. Różnica duża? Jak się na to zapatrujecie? :)


ja bym chciał tylko zwrocić jeszcze uwagę na pewien aspekt jesli chodzi o porownanie maszyn i wolnych ciężarów- wydaje mi się, że często maszyny niejako oduczają kompleksowej pracy mięśni, czucia, czy swego rodzaju panowania nad nimi, a to poprzez pewien ograniczony zakres działania- tor ruchu ściśle określony[pewna jednopłaszczyznowość- 2D zamiast 3D- tak bym to porównał}
oprocz zdecydowanie gorszych efektów ogolnych, następuje niejako oduczanie się pracy i czucia mięśniowego w ogolniejszym znaczeniu, jak i pewnych szczególniejszych tricków pzypisywanych do ćwiczeń wielostawowych- poprostu maszyny ten obszar ograniczają bądź całkowicie niwelują...
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 3726 Napisanych postów 44903 Wiek 145 dni Na forum 11 lat Przeczytanych tematów 336454
Na dół i środek czworobocznego,świetne są oszukane wiosłowania,wielkimi ciężarami.To pewne Aczkolwiek czasem z powodu kontuzji takie "wyczyny" odpadają.Wtedy zostaje nam lekkie kombinatorstwo-jeżeli w danym rejonie rzeczywiście znajduje się luka.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 568 Napisanych postów 11788 Na forum 6 lat Przeczytanych tematów 125319
wiosla oszukane, na wiele ruchow etc to jeden z najszybszych sposobów i to podtwierdzam na własnym przykładzie, ale są też inne drogi i też równie skuteczne, wiadomo
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 379 Napisanych postów 37466 Wiek 54 dni Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 126369
ronie220
Na dół i środek czworobocznego,świetne są oszukane wiosłowania,wielkimi ciężarami.To pewne Aczkolwiek czasem z powodu kontuzji takie "wyczyny" odpadają.Wtedy zostaje nam lekkie kombinatorstwo-jeżeli w danym rejonie rzeczywiście znajduje się luka.


no tak- tylko nie musi się oszukiwać od początku[od pierwszego powt.], no i wielkość koniecznych ciężarów jest czasami "demonizowana"- podobnie jak domniemana konieczność dowieszania- i to najlepiej znacznych- obciążników przy podciąganiu na drążku...
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 3726 Napisanych postów 44903 Wiek 145 dni Na forum 11 lat Przeczytanych tematów 336454
apokalipsa
ronie220
Na dół i środek czworobocznego,świetne są oszukane wiosłowania,wielkimi ciężarami.To pewne Aczkolwiek czasem z powodu kontuzji takie "wyczyny" odpadają.Wtedy zostaje nam lekkie kombinatorstwo-jeżeli w danym rejonie rzeczywiście znajduje się luka.


no tak- tylko nie musi się oszukiwać od początku[od pierwszego powt.], no i wielkość koniecznych ciężarów jest czasami "demonizowana"- podobnie jak domniemana konieczność dowieszania- i to najlepiej znacznych- obciążników przy podciąganiu na drążku...


To się zgadza.
Warto dodać że trzeba umieć oszukiwać.Bo ja nie mam na myśli rzucania się z tą sztangą jak głupi,byle tylko dociągnąć do brzucha
Ale już np. lekki leg drive,może ruch mniej płynny...itd.


U mnie sprawdzała się w takich przypadkach szangielka.
Na sztandze jednak zawsze jest większe ryzyko że grzbiet puści.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
nightingal Moderator
Ekspert
Szacuny 3705 Napisanych postów 30210 Wiek 40 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 644174
Co do oszukanych wioseł to dawno temu, jeszcze na studiach - na siłowni gdzie ćwiczyłem kolega zerwał kaptur. Silny człowiek, zanim zaczął się bawić w robienie masy trenował trójbój. Sylwetka jak kula armatnia - wszędzie nabity i pękaty. Zdążył ze 2 razy szarpnąć i mu strzeliło. Rzucił ciężar, padł na podłogę i do przyjazdu karetki nie był w stanie się podnieść. Generalnie coś strasznego. Miał pecha - normalnie taki ciężar nie robił na nim wrażenia. Także jednak czasem warto przyhamować.

A co do smitha to jeszcze ogranicza on koordynację wewnątrz i międzymięśniową. Może to mniej istotne z punktu widzenia kulturysty - choć w dłuższej perspektywie nie sądzę aby tak było. Bardzo jednak ważne, kiedy chcemy oprócz solidnego wyglądu maksymalizować sprawność naszego ciała i siłę. Maszyna przeszkadza w tworzeniu i utrwalaniu właściwych schematów motorycznych niezbędnych do generowania maxymalnej mocy - czyli tego aby określone mięśnie były angażowane w odpowiednim momencie (optymalna sekwencja pracy współpracujących mięśni).

Zmieniony przez - nightingal w dniu 2013-10-10 21:40:52

BEZ BÓLU NIE MA EFEKTÓW !!!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 3726 Napisanych postów 44903 Wiek 145 dni Na forum 11 lat Przeczytanych tematów 336454
Może odświeżę temacik,bo nam spadł.Czekamy na pytania
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 15 Napisanych postów 699 Na forum 8 lat Przeczytanych tematów 90524
OK ;) Jak długo powinno się stosować treningi z priorytetem? Jak tu wygląda sprawa superkompenscji? Na swoim przykładzie napiszę, że na mniejsze partie 6-7tyg wydaje mi się optimum, ale na większe np czwórki, plecy potrzebuję dodatkowych 3 tyg. Po 6 tyg dopiero się rozkręcam... Druga kwestia: mamy np 2 treningi tygodniowo czwórek w ramach prio na nie. Stosować te same ćwiczenia, czy jednak robić 2 różne zestawy (a może jeden zestaw, ale różne zakresy powtórzeń)?

Zmieniony przez - Mahler w dniu 2013-10-16 19:30:07

Teraz... teraz wasze wargi praktycznie się już stykają...
A potem po prostu jej mówisz, jak bardzo jej nienawidzisz.

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 3726 Napisanych postów 44903 Wiek 145 dni Na forum 11 lat Przeczytanych tematów 336454
Mahler
OK ;) Jak długo powinno się stosować treningi z priorytetem? Jak tu wygląda sprawa superkompenscji? Na swoim przykładzie napiszę, że na mniejsze partie 6-7tyg wydaje mi się optimum, ale na większe np czwórki, plecy potrzebuję dodatkowych 3 tyg. Po 6 tyg dopiero się rozkręcam... Druga kwestia: mamy np 2 treningi tygodniowo czwórek w ramach prio na nie. Stosować te same ćwiczenia, czy jednak robić 2 różne zestawy (a może jeden zestaw, ale różne zakresy powtórzeń)?

Zmieniony przez - Mahler w dniu 2013-10-16 19:30:07



Dosyć ciekawe zagadnienie.
No i nie wiem czy tutaj wykładać teorię-czy napisać coś z własnego doświadczenia

Trening priorytetowy nie zawsze ma sens.Póki w ogóle zabierzemy się za układanie programu-warto znaleźć przyczynę stagnacji.A nie zawsze jest to nieprawidłowa technika czy "brak genu do danej partii"
Natomiast może tak być-że technika jest dopracowana,nic nas nie "blokuje",partia się rozwija-aczkolwiek w wolniejszym tempie niż reszta.Wtedy właśnie buduje się dysproporcja i trening targetowy ma 100% uzasadnienie.

Później trzeba dobrać odpowiedni plan treningowy,aby podciągnąć słaby rejon ciała.Czasem wystarczy 1 trening,z dużą objętością i zastosowaniem nowym ćwiczeń i metod.Innym razem warto zwiększyć częstotliwość tudzież objętość-i tutaj mamy duże pole manewru-2x dziennie,2x w tygodniu,3x w tygodniu(zdarzają się plany w których partię ćwiczymy jeszcze częściej,jednakże to już specyficzne treningi).

Jak długo ciągnąc taki program?
Jest jedna,podstawowa zasada-niczego nie zmieniamy,dopóki są postępy.

Jak to wygląda w praktyce?
Im INTENSYWNIEJSZY program,tym KRÓCEJ go stosujemy.

Zauważyłem,iż 2 czy 3 dniowe specjalizacje-szybko się "wypalają".
3-6 tygodni i już nie ma postępów-treningi stają się żmudne,mięśnie obolałe,zaczyna się nawet lekki regres,bowiem dochodzi do przetrenowania lokalnego.

Tylko że tutaj sprawa wygląda ciekawie,bowiem 30/40% efektów,zauważymy dopiero wtedy,gdy zaczniemy trenować mięśnie normalnie(to właśnie ta "superkompensacja").Więc jakby nie patrzeć,mamy 8-10 tygodni progresu jak w banku.


Jak dobierać programy ?Temat rzeka.Skonkretyzuj pytanie.
Jak będę miał więcej czasu,postaram się opisać jak u mnie wyglądają treningi nastawione na poprawę konkretnych partii.


No i chętnie poznam opinie Nightingala na tę sprawę
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 19 Napisanych postów 750 Wiek 28 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 19020
wpis dla powiadomień
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Mój nowy plan

Następny temat

Tabata , ile serii danego ćwiczenia

Fruzelina