SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Dieta a gainer

temat działu:

Odżywianie i Odchudzanie

słowa kluczowe: ,

Ilość wyświetleń tematu: 1618

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 4 Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 51
Witajcie!

Chciałbym zapytać Was o zdanie. Mam 30 lat, 178 cm wzrostu, aktualnie waga pokazuje 62 kg.
Generalnie od dziecka zawsze coś trenowałem, bieganie, rower, piłka nożna, koszykówka, tenis. Sporo tego było. Później zacząłem się wspinać w sekcji (treningi na drążku, ok. 20-30 powtórzeń max, z ciężarami, wytrzymałościowo-siłowe w ścianie, aeroby w ścianie 40-60 min, itd.) plus wspomagające pływanie, bieganie 10 km, etc.

Wtedy będąc na diecie makrobiotycznej ważyłem najwięcej w życiu - 62 kg. Jest to dieta 'prawie' wegańska - odrzuca produkty pochodzenia zwierzęcego - mięso, nabiał, ale makrobiotyka to styl życia, nie chodzi tylko o odrzucenie części produktów, ale też (to jest kluczowe w tej diecie) o jakość tego co jesz - czyli zaleca tylko nieprzetworzone żarcie, zero cukru, soli, alkoholu, kawy, dopuszcza od czasu do czasu mięso ryb. Nie jestem w stanie wyjaśnić całkowicie istoty makrobiotyki, są książki na ten temat, zresztą nie stosuje już tej diety..
Później miałem 5 lat przerwy w trenowaniu czegokolwiek i straciłem mięśnie, momentami ważyłem nawet 57kg (tyle co na początku liceum. Jak możecie się domyślać marna ze mnie kocina ;) Niby żyła, ale chudzina.

W tym roku postanowiłem się odbudować. Nie podchodzę już zbyt poważnie do sportu, ale mam swoje cele. Pierwszy z nich to zbudować masę mięśniową, dobić do 75 kg. Od dawna śledzę różne wątki na tym forum. Zacząłem chodzić na siłkę i basen. Na początku roku zrobiłem taki przygotowawczy cykl na przyrządach. Później miałem trochę przerwy od siłowni.

Przez cały maj robiłem FBW na podstawie https://www.sfd.pl/[art]_FBW_Full_Body_Workout_by_georgu-t364504.html/#
Trzy/cztery razy w tygodniu, w dni wolne od siłki basen (wiem, że nie zaleca się aerobów przy nastawieniu na masę). Do tego dieta "na oko", ale już trochę wedle Waszych (kulturystycznych? siłownianych?) wyznaczników (posiłki co ok. 3 h, dużo ryżu i makaronu plus codziennie twaróg albo tuńczyk) i gainer universala (Gain Fast pinacolada 4.5 kg poszło, codziennie zamiast jednego posiłku w ciągu dnia i po treningu/basenie). W miesiąc przytyłem 5 kg, co przy mojej wadze to nie lada wyczyn. Z 59 skoczyłem na 64 (mimo basenu!), byłem w szoku, nigdy tyle nie ważyłem (tak, wiem, że to malutko :D ). Brzuch miałem nadęty, ale nigdy nie miałem takiej 'objętości'. Później niestety musiałem przerwać. Cały czerwiec wyleciał, waga spadła.

Wróciłem do treningów dwa tygodnie temu (3razy w tyg, dwa razy basen), ale nie kupiłem gainera. Jadłem na oko, ale oporowo. Na początku waga skoczyła, ale teraz stoi. Jednak kiedy to rozpisałem okazało się, że trochę mało kalorii, więc kilka dni temu zacząłem jeść wg nowego planu (który tu przedstawiam). Moje odczucia są takie, że nie czuję takiego wzrostu formy, masy, czasem mam wrażenie, że się nie regeneruje (a śpię wzorowo, czyli ile chcę). Moje wrażenie jest takie, że dieta dietą, kalorie kaloriami, a białko białkiem, ale gainer poza tym, że jako jedzenie w proszku zastępuje posiłek, daje kopa, tzn. ma witaminy, minerały, najróżniejsze aminokwasy, enzymy, związki antykataboliczne i nie wiem co tam jeszcze. W każdym razie to nie są tylko węgle i białko w proszku, ale jest to środek, który aktywnie wspomaga przyrost mięśni. Dlatego chyba zaraz zamówię kolejną porcję na ten cykl, bo forma i masa mi jakoś nie skacze przy diecie, w której przekraczam swoje zapotrzebowanie o prawie 1500 kcal i jem 2.4g białka/kg.
Poniżej mój trening z aktualnymi ciężarami i dieta, proszę rzućcie okiem i powiedzcie co sądzicie..

A
1. Przysiady ze sztangą (45kgx10)
2. Drążek (12razymax)
3. Wyciskanie poziom (45kgx10)
4. Wyciskanie z klatki do góry (20kgx10)
5. Pompki odwrotne
6. Brzuch na drążku

B
1. Przysiady wykroczne (2sztangielki po 16 kg, 16 powtórzeń)
2. Wiosłowanie sztangą (30 kgx10)
3. Wyciskanie sztangielek -ławka, skos (16kg/na rękęx10)
4. Podciąganie sztangi wzdłuż tułowia (20kgx10/12)
5. Francuskie wyciskanie zza głowy na leżąco sztangą (15 kgx10)
6. Brzuch na drążku
Dieta

I. Musli (płatki pszenne, żytnie, owsiane, jęczmienne, kokosowe plus różne orzechy, rodzynki, siemię lniane, etc.) 200 g.
930 kcal 36B100W18.6T

II. Jajecznica (2), cztery kromki chleba, oliwa (20ml) 708 kcal 25B70W26.9T

III. Ryż (125g) z oliwą (20ml) i serem (czedar, 30g) 736KCAL 16.3B96.7W25.2T

IV. Makaron (100g), oliwa (jw), ser (jw) 636kcal 16.7B74W25T

V. Ryż (125g) z oliwą (20ml) i serem (czedar, 30g) 736KCAL 16.3B96.7W25.2T

VI. Twaróg tłusty 250g 375kcal 40B8.75W20T

4121kcal 150B (2.4g/kg) 446.1W (7.2g/kg) 140.9T (2.3g/kg)

To jest stały jadłospis, do IV/V posiłku dodaję jakieś warzywa, mięso białe/czerwone/ryby albo pastę szpinakową, z tuńczykiem, z mielonym mięsem (indyk/wołowina), ale często jem tak jak napisałem. W zeszłym tyg. codziennie jadłem kurczaka i marchewkę na surowo (kilogram w tydzień). Kurczaka więcej jeść nie zamierzam (jeżeli już drób to indyk, kurczak to syf) i w ogóle mięso 1/2 razy w tygodniu max (więcej to dla mnie za dużo). Jeśli chodzi o mięso, to nie jest to konieczność, wystarczy poczytać o bodybuilderach- weganach, dają radę chłopaki, ale oczywiście używają dużo supli, tylko na bazie soi i ryżu.
Sama dieta mogłaby być bogatsza, ale dla mnie ta rozpisana podstawa to już spory wydatek..


I teraz chciałbym Was prosić o opinię, co o tym wszystkim sądzicie? Przede wszystkim gainer chyba mega ułatwia chudzielcowi (nawet przy dużej dbałości o dietę), prawda?
Byłbym wdzięczny za opinie i rady, no i wielkie dzięki za przeczytanie tej mojej historii :)

Zmieniony przez - doktorzbuszu w dniu 2014-07-15 17:25:12
Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120
Witaj, przygotowaliśmy kilka tematów które mogą Cię zainteresować:

PRZYSPIESZ SPALANIE TŁUSZCZU!

Nowa ulepszona formuła, zawierająca szereg specjalnie dobranych ekstraktów roślinnych, magnez oraz chrom oraz opatentowany związek CAPSIMAX®.

Sprawdź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 147 Wiek 27 lat Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 3455
ja ci powiem tak, dwa razy basen to nie duzo nawet dla mega ekto (sam wiem po sobie codziennie treningi a waga idzie- powoli ale idzie :D ), trening wyglada spoko ( po ile serii?) chociaz nie ma tam cwiczen na np bicepsy, zajrzyj do tematu ronie220'ego sam sie tego trzymam, z poczatku jechalem splitem i przyrostow zero, teraz minal drugi tydzien z treningu roniego etap 5 chyba i 2kg w 2 tygodnie (ciesze sie MEGA!) dietka spoko, sam nie stosuje jakiej diety niewiadomo jakiej - wiem co jem i tyle :D - stosuje gainera treca i tutaj sie zgodze ze ma tam rozne witaminy itp. co pomaga oprocz tego stosuje carbo bcaa i zma ale to dlatego ze mam mnostwo ostrych treningow wiec musze sie jakos wspomagac, jestes typowym ekto a takim przydaje sie gainer chociaz w nich sa cukry wiec idzie w brzuch troszke ale nam to nie przeszkadza pojdziemy do kibelka i znika :P, wrzuc mięso do diety wlasnie zaowazylem ze nie ma zaleca sie okolo 200g dziennie ale jak sam mowisz spore wydatki to sa, ja jem 100g przed treningiem i jest git reszta bialka to twarogi itp. bialko to bialko... takie moje zdanie.
gainera treca mass xxl stosuje 4x dziennie i wychodzi 280g wiec duzo kcal mam z tego ale jestem przypadkiem ze musze jesc mnostwo a w rzeczywistosci nie moge wiec gainer to dobra sprawa.

podsumowujac- jak cie stac kup gainera nawet tego co stosowales jak byl spoko, jak nie osobiscie polecam Trec - Mass XXL czekolada (tylko z mlekiem z woda mozna sie pozygac)
dodaj do diety miecho,
jak nie mozesz sie wyspac to moze ZMA serio pomaga,
piszesz ze nie chcesz jesc miesa ale chyba 100g kuraka Ci nic nie zrobi -zlego- to ci tylko pomoze :)
ciezko trenuj, jedz, odpoczywaj a przyrosty beda
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 4 Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 51
plejer
ja ci powiem tak, dwa razy basen to nie duzo nawet dla mega ekto (sam wiem po sobie codziennie treningi a waga idzie- powoli ale idzie :D ), trening wyglada spoko ( po ile serii?) chociaz nie ma tam cwiczen na np bicepsy, zajrzyj do tematu ronie220'ego sam sie tego trzymam, z poczatku jechalem splitem i przyrostow zero, teraz minal drugi tydzien z treningu roniego etap 5 chyba i 2kg w 2 tygodnie (ciesze sie MEGA!) dietka spoko, sam nie stosuje jakiej diety niewiadomo jakiej - wiem co jem i tyle :D - stosuje gainera treca i tutaj sie zgodze ze ma tam rozne witaminy itp. co pomaga oprocz tego stosuje carbo bcaa i zma ale to dlatego ze mam mnostwo ostrych treningow wiec musze sie jakos wspomagac, jestes typowym ekto a takim przydaje sie gainer chociaz w nich sa cukry wiec idzie w brzuch troszke ale nam to nie przeszkadza pojdziemy do kibelka i znika :P, wrzuc mięso do diety wlasnie zaowazylem ze nie ma zaleca sie okolo 200g dziennie ale jak sam mowisz spore wydatki to sa, ja jem 100g przed treningiem i jest git reszta bialka to twarogi itp. bialko to bialko... takie moje zdanie.
gainera treca mass xxl stosuje 4x dziennie i wychodzi 280g wiec duzo kcal mam z tego ale jestem przypadkiem ze musze jesc mnostwo a w rzeczywistosci nie moge wiec gainer to dobra sprawa.

podsumowujac- jak cie stac kup gainera nawet tego co stosowales jak byl spoko, jak nie osobiscie polecam Trec - Mass XXL czekolada (tylko z mlekiem z woda mozna sie pozygac)
dodaj do diety miecho,
jak nie mozesz sie wyspac to moze ZMA serio pomaga,
piszesz ze nie chcesz jesc miesa ale chyba 100g kuraka Ci nic nie zrobi -zlego- to ci tylko pomoze :)
ciezko trenuj, jedz, odpoczywaj a przyrosty beda


Plejer, po pierwsze bardzo dziękuję za odpowiedź i rady :)

Sorry, przy przepisywaniu treningu zjadłem biceps.. Wyglada to tak
A
1. Przysiady ze sztangą (45kgx10) 4serie (pierwsza 20kg)
2. Drążek (12razymax) 4s
3. Wyciskanie poziom (45kgx10) 4s (pierwsza 20kgx30)
4. Wyciskanie z klatki do góry (20kgx10) 4s
5. Pompki odwrotne 3s
6. Uginanie ramion ze sztangą (20kgx10) 3s
7. Brzuch na drążku 3s

B
1. Przysiady wykroczne (2sztangielki po 16 kg, 16 powtórzeń) 4s (pierwsza bez obciążenia)
2. Wiosłowanie sztangą (30 kgx10) 4s (pierwsza 20kg)
3. Wyciskanie sztangielek -ławka, skos (16kg/na rękęx10) 4s (pierwsza 10kg/na rękę)
4. Podciąganie sztangi wzdłuż tułowia (20kgx10/12) 4s
5. Francuskie wyciskanie zza głowy na leżąco sztangą (15 kgx10) 3s
6. Brzuch na drążku 3s

Gwoli jasności, nie wykluczam mięsa, ale codziennie to dla mnie za dużo. Dlatego nie uwzględniłem w rozpisce.
Ale 1/2 razy w tygodniu będę je jeść :)

Mógłbyś dać link do tego treningu? nie wiem jak tego szukać.

gratuluję progresu, wiem jak to cieszy :)
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 147 Wiek 27 lat Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 3455
https://www.sfd.pl/[ART]_Pierwszy_rok_treningów_-t906985.html

masz tam kolejno etapy ja jestem na etapie 5, nie wiem jak wygladasz, ile cwiczysz ani czy kiedykolwiek cwiczyles ale musisz ocenic w jakim stanie sa twoje miesnie, twoj plan jest zlozony na zasadach z etapu 4 wiec moze od tego bys zaczal chyba ze juz chwile (1.5miesiaca-2miesiace lub wiecej) cwiczysz to moglbys juz od etapu 5 zaczac ja osobiscie robie PUSH/PULL ale to juz twoj wybor jak bedziesz robil ;)
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
BodyLine TRENER
Specjalista
Szacuny 75 Napisanych postów 14747 Wiek 48 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 102587
Jeśli nie przybierasz na wadze,nie oznacza to nic innego jak to,że bilans kaloryczny = 0 Nie ma możliwości,żebyś miał nadwyżkę 1500kcal.Gainery to w większości cukier z białkiem.Nie licz na zawartość kofaktorów wzrostu,witamin w najtańszych a i te z górnej półki cenowej nie dają gwarancji składu,jak każdy suplement.Masz dwa wyjścia,zwiększyć podaż kalorii lub obniżyć wydatek energetyczny.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 4 Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 51
BodyLine
Jeśli nie przybierasz na wadze,nie oznacza to nic innego jak to,że bilans kaloryczny = 0 Nie ma możliwości,żebyś miał nadwyżkę 1500kcal.Gainery to w większości cukier z białkiem.Nie licz na zawartość kofaktorów wzrostu,witamin w najtańszych a i te z górnej półki cenowej nie dają gwarancji składu,jak każdy suplement.Masz dwa wyjścia,zwiększyć podaż kalorii lub obniżyć wydatek energetyczny.


Większość osób tak twierdzi i wiele takich opinii na tym forum przeczytałem. Sam też tak myślałem - że gainer (gain fast to chyba średnia półka, ale do najtańszych chyba nie należy, z resztą ma chyba nienajgorszy skład) to tylko zastępstwo posiłku - białko i węgle.

Jednak moje doświadczenie jest takie:

1. Miesiąc treningu (maj), siłka 3x/tydz, basen 4x/tydz.
Zapotrzebowanie na początku (waga 59 kg) - 2425.80 (na utrzymanie wagi).
Dieta ok. 3500 kcal, w tym gainer (~900 kcal) dwa razy dziennie. Efekt : plus 5 kg.

w czerwcu przerwa i spadek wagi.

2. Lipiec (teraz drugi tydzień) siłka 3x/tydz, basen 2x/tydz.
Zapotrzebowanie na początku (60/1 kg) - 2468.43 (na utrzymanie)
Dieta 4121 kcal (minimum), bez gainera. na razie efekt jest taki, że "odzyskałem" 1kg z maja i nie czuję wzrostu formy, masy, ogólnie czuję się tak dobrze, no i stanęła na 62, wacha się, czasem mniej, czasem więcej.

Różnica między dwoma miesiącami jest taka, że w maju był gainer i basen dwa razy częściej. No i mniej kalorii.


Stąd moje przypuszczenie, że gainer jednak daje trochę kopa. Z resztą jak jadłem gainera to czułem, że każdy wysiłek pobudza przyrost (niezależnie od tego czy mowa o siłowni czy o basenie czy jak bardziej przycisnąłem na rowerze, który jest moim stałym środkiem transportu). No i różnica w regeneracji odczuwalna. Więc wydaje mi się, że coś jest na rzeczy.


Zmieniony przez - doktorzbuszu w dniu 2014-07-17 15:24:59
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 4 Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 51
plejer
https://www.sfd.pl/[ART]_Pierwszy_rok_treningów_-t906985.html

masz tam kolejno etapy ja jestem na etapie 5, nie wiem jak wygladasz, ile cwiczysz ani czy kiedykolwiek cwiczyles ale musisz ocenic w jakim stanie sa twoje miesnie, twoj plan jest zlozony na zasadach z etapu 4 wiec moze od tego bys zaczal chyba ze juz chwile (1.5miesiaca-2miesiace lub wiecej) cwiczysz to moglbys juz od etapu 5 zaczac ja osobiscie robie PUSH/PULL ale to juz twoj wybor jak bedziesz robil ;)


dzięki! bardzo ciekawe, na pewno skorzystam. Trafiłem jeszcze na coś takiego, muszę się wczytać, ale też wygląda interesująco:

http://www.defrancostraining.com/articles/38-articles/65-westside-for-skinny-bastards-part3.html 
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 147 Wiek 27 lat Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 3455
nie bardzo mam czasu narazie zeby sie w to wczytac ale jest to trening na sile jest tam po 3-5 powtorzen napisane wiec sila a na sile narazie za krotko cwiczysz chyba ze jestes jakims trojboista lub po prostu trener ci powiedzial ze musisz sily nabrac - jak mi, teraz jade bardziej sile i powiem ze jestem wykonczony troche (metoda Shotgun, ciezka jak cholera) osobiscie polecam Ci ten trening roniego220 osobiscie w miesiac przytylem 4kg! zlapalbym wiecej ale treningi codziennie i wszystko pale wiec stawiam ze te 4kg to 3kg miesnia i 1kg tluszczu :D jak ty nic nie cwiczysz to powinienes bardzo dobrze sie na tym treningu zbudowac a potem poszukac innych "wygibasow" :D
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

warzywa w posiłku potreningowym - jakie?

Następny temat

Zmiana czasu treningu, proszę o pomoc

WHEY premium