Zmieniony przez - Skalar. w dniu 2009-08-22 09:20:33
If You do things half-heartedly, u can expect half-hearted effects. Ile od siebie dajesz tyle do Ciebie wraca (by Pepo).
1250925591000
faftaq
Wysłana - 22 sierpnia 2009 09:33
Ambroziak - to ja chciałbym je zobaczyc. Bo poki co ja czy knife wklejamy badania które przeczą jej przydatnośc w sporcie, a Ty regularnie powolujesz sie na istenienie jakiś badań. żeby było jasne - rozmawiamy o badaniach dowodzących jej przydatności w sporcie, a nie w farmakologi, w chorobach wyniszaczających organizm...
Skalar - kwestia stosowania glutaminy w chorobach nowotworowych, poparzeniach czy wspomagająco - przy leczeniu trudno gojacych sie ran, to jest kwestia którą trudno przenieśc na swiat sportu. Wielokrotnie podkreślałem, że jesli mówimy o ludziach dotknietych cięzkimi przypadłosciami - to zasadnośc podawania glutaminy, może istnieć. Nie wiem, czy przeczytałes zródła na które się powołujesz, ja z chęcią przytoczę tutaj fragment z odnosniku który kursywą wrzuciłes pod tekstem:
Arnold M, Barbul A. Nutrition and wound healing. Plastic and reconstructive surgery 2006;117(7 Suppl):42S-58S
(...) Most of the experimental evidence in the field supporting the use of specialized nutritional support has not been borne out by clinical investigation. A summary of the clinical implications of the data is presented, with the acknowledgment that each patient's plan of care must be individualized to optimize the relationship between nutrition and wound healing.
W ogole zobacz o jakich przypadkach traktuja te teksty:
Miller AL. Therapeutic considerations of L-glutamine: a review of the literature. Altern Med Rev 1999;4(4):239-48.
(...)It also prevents intestinal hyperpermeability and bacterial translocation, which may be involved in sepsis and the development of multiple organ failure. L-glutamine use has been found to be of great importance in the treatment of trauma and surgery patients, and has been shown to decrease the incidence of infection in these patients. Cancer patients often develop muscle glutamine depletion, due to uptake by tumors and chronic protein catabolism. Glutamine may be helpful in offsetting this depletion; however, it may also stimulate the growth of some tumors(!). The use of glutamine with cancer chemotherapy and radiotherapy seems to prevent gut and oral toxic side-effects, and may even increase the effectiveness of some chemotherapy drugs.
Nie uważasz, ze nie do końca korespondujesz z tematem?
Zmieniony przez - faftaq w dniu 2009-08-22 09:39:48
Układanie diet i konsultacje z zakresu żywienia i suplementacji we wspomaganiu wysiłku i pracy nad estetyką sylwetki: diet.sportowa@gmail.com
Ekspert -
1250926429000
Skalar.
Wysłana - 22 sierpnia 2009 09:38
Nie czytałem odnośników gdyż tematem glutaminy nie jestem zainteresowany, jednak wiedząc iż piszecie tutaj o niej postanowiłem wkleić owy wyrywek z artykułu który czyałem w nadziei iż Wam się przyda ;)
If You do things half-heartedly, u can expect half-hearted effects. Ile od siebie dajesz tyle do Ciebie wraca (by Pepo).
1250926711000
faftaq
Wysłana - 22 sierpnia 2009 09:41
Oby nie. Mam nadzieje, ze los bedzie dla mnie łaskawy.
Zmieniony przez - faftaq w dniu 2009-08-22 09:42:00
Układanie diet i konsultacje z zakresu żywienia i suplementacji we wspomaganiu wysiłku i pracy nad estetyką sylwetki: diet.sportowa@gmail.com
Ekspert -
1250926894000
faftaq
Wysłana - 22 sierpnia 2009 09:49
Skalar - budowanie teorii o przydatności jakiegos suplementu w sporcie - powołując sie na badania na osobach dotknietych wyniszczającymi chorobami (choć w odnosniku któr podałes jest wyraznie napisane zę i takich klinicznych badań brakuje) - jest mało zasadne.
Wg tej samej idei jeden z forumowiczów założył temat gdzie wykazywał wysoką toksycznośc argininy. Wrzucił kilka badań (między innymi wlasnie z użyciem 30g dawek na osobach w podeszłym wieku dotknietych róznymi przypadłosciami) - i ukazał arginine jako potencjalnego zabójcę.
Jesli chodzi o badania - to bardzo ważny jest kontekst i przełożenie. Ja tutaj przełoznia na oczekiwania i mozliwosc jej wykorzystania w sporcie nie widzę (pomijam zasadotwórczą moc glutaminy, bo cały czas odnosze się do pierwszej Twojej wypowiedzi)
Układanie diet i konsultacje z zakresu żywienia i suplementacji we wspomaganiu wysiłku i pracy nad estetyką sylwetki: diet.sportowa@gmail.com
Ekspert -
1250927367000
Skalar.
Wysłana - 22 sierpnia 2009 09:52
Ok ok, mnie to nie zainteresowało i nie czytałem, jak napisałem wcześniej, chciałem pomóc
If You do things half-heartedly, u can expect half-hearted effects. Ile od siebie dajesz tyle do Ciebie wraca (by Pepo).
1250927539000
faftaq
Wysłana - 22 sierpnia 2009 09:57
spoko luz ziom. Ja publicznie doprecyzowywuje
Układanie diet i konsultacje z zakresu żywienia i suplementacji we wspomaganiu wysiłku i pracy nad estetyką sylwetki: diet.sportowa@gmail.com
Ekspert -
1250927839000
ambroziak
Wysłana - 22 sierpnia 2009 10:22
Faftag! A czym różni się - na poziomie molekularnym - katabolizm powodowany chorobą wyniszczającą czy uszkodzeniem ciała, od katabolizmu powodowanego ciężkim wysiłkiem fizycznym?
Nie ma co jednak przerzucać się wyrywkami badań i argumentami. Opracuję monografię glutaminy - a wtedy podyskutujemy nad jakimś całościowym obrazem.
Nie odnoś wrażenia, że za wszelką cenę bronię glutaminy - jako suplementu sportowego. Bez wątpienia jednak - jest ona przydatna w niektórych dyscyplinach i na pewnych etapach przygotowań sportowych.
S. Ambroziak
Specjalista -
1250929371000
King_Odin Trec Nutrition
Wysłana - 22 sierpnia 2009 11:51
ja sobie cenię glutę zawsze będę to powtarzał do znudzenia
nie choruję a jestem bardzo podatny na wszelkie infekcje
do tego regeneracja jest lepsza wstaję bardziej wypoczęty
praktyka jest ważna niech każdy sam spróbuje i oceni najlepiej