Wodyn - przy tym cyklu obawiam się przetrenowania klatki... Niestety mam z nią mega problem bo ledwo co rośnie a tutaj taki priorytet

edit:
a jakbym Cie poprosił o jakieś sugestie do planu typu ze klatke, barki i nogi robiłbym raz w tyg a do kazdej tej partii dołożyl "część" pleców ?

klatka + plecy
barki + plecy
nogi + plecy?

Myslalem przy treningu nóg dać sobie cw na wyciagach, z klatką robić jakieś wiosła a przy barkach ciągi i szrugsy?

CO Ty na to ?

Zmieniony przez - adzik123 w dniu 2008-12-09 16:43:04

smerfo


:)
Przymierzam sie do twojego planu priorytetowego na klatke i mam kilka pytan




1.Najbardziej pasuje mi pon sr sob dac dzien 5-tek w srode? Bo chyba po nim przyda sie dluzsza regeneracja

jak dlugo zachowujesz oryginalne lub delikatnie dluzsze odstepy pomiedzy dniami trenigowymi jest ok

nikt nie powiedzial ze 15 powt działa tyko w poniedziałki, litosci




2.Moge gdzies tu wcisnac jakies podciaganie?



spojrz pare postow wyzej plan jakina pisalem da Adzika 123

podciaganie zrob tak jak w tamtej rozpisce a wszsytko bedzie na swoim miejscu


3.3)naprzemienne uginanie ze sztangielkami: 5*5
Moge zamienic na zwykle uginanie ze sztanga?

wnioskuje ze to cwiczenie ktore czesto robisz, i Ci pasuje...

ale ale

bicepsy czy tricepsy wg mnie powinne miec wiekszaroznorodnosc cwiczen niz nogi plecy czy "cykci"

dobrze Ci zrobi odmiana, podejrzewam tez ze nigdy nie miales okazji porzadnie nauczyc sie tego cwiczenia bo nie dales sobie dosc czasu i nie umiesciles go na odpowiedim miejscu w planie




bardziej pompuje mi sie po nim bic

po pierwsze to ze cos pompuje nie przekład sie zawsze na przyrosty
po drugie bedziesz robil tego dnia po 5 powt wiec pompa bedzie sila rzeczy sprawa drugopplanowa, nawet jest sztanga pompowalaby 2 rzy jak sztanbgielki co jest oczywiscie bzdura

sztangielki zawsze bardziej pompuja niz sztanga, w przypadku bicepsa wyjasnie to tak - na dole przedramie jest czesciowo w "ppronacji" wiec pozwala na wiekszy dopływ krwi gdyz miesien jest rozciagniety lecz aktywny w czasie gdy wykonujesz ruch druga reka

w fazie max skurczu zas ruchomosc nadgarstkow nie ogranicza ugiecia ramienia wiec nie przenosisz pracy na miesnie aramienne udajac "ciosy podbrodkowe"




a przy takiej malej ilosci seri trzeba chyba maksymalnie je wykorzystac

5 serii Ci wystarczy jesli nie cwiczysz jak baba
nie twierdze przez to ze 10 serii jest zle ani ze prawdziwy facet trenuje na 1 serii

twierdze ze to wystrczy (masz w sumie 25 powt)
i twierdze ze jest to bliskie optimum

oczywiscie nie wiczaj w te 5 serii ciezarow ponizej 70% maxa
- bo to juz bylyby s. rozgrzewkowe

inna sprawa ze masz w pon 5 serii podciagania na drazku podchwytem
w srode wioslowanie
a w piatek oszukane uginanie naprzemian

czyli tygodniowo masz 15 serii o roznych intensywnosciach

czego wiec chcesz jeszcze?

PS
poczytaj recenzje planu - łapa zazwyczaj rosła


4. 2)wioslowanie jednoracz na wyciagu dolnym 5*10p

Moglbys kiedys wrzucic filmik jak ty to robisz

ale po co dzielisz włos na czworo?

kazdy wie jak wyglada wioslowanie oburacz na wyciagu dolnym
wystrczy ze jedna reke puscisz i oprzesz na udzie a druga bedziesz pracował (mocno rozciagaj łopatkę)

linka idzie pomiedzy nogami, niektorzy "wynalazcy" wymyslili se zeby szła z boku ciała hehehe - przeciez to mniej przypominaoby wiosłowanie oburacz

sam wstaw filmik, ja skoryguje błędy




ogladalem juz setki filmow probowalem roznego chwytania sztangi ustawiania lokciow itd a ciagle wydaje mi sie ze to cwiczenie robie tylnym barkiem ;/


po pierwsze tylny bark MUSI pracowac w tym cwiczeniu
nie ma opcji wylaczenia go !
i nie potrzebujesz takiej opcji

po drugie jesi ruch jest za dlugi, co ma miejsce przy zbyt MALYM ciezarku
wyciagasz wowczas łokiec za bardzo do tyłu
jesli lokiec przektroczy linie kregosłupa gdzie najszerszy ma przyczepy pocztakowe to zeby kontynuowac ruchmusisz go wyalczyc najszersze


maja one przyczepy koncowe w tym samym miejscu gdzie przyczepy koncowe miesni piersiowych i jak nietrudno sobie wyobrazic musi to powodowac ich wspolprace kiedy odpowiednio ustawisz ręce, jak np w pompkach na poreczach

tu zas z pozycji daleko za kregozlupem najszerszy napinajac sie musialby wypychac rece do przodu, analogiocznie miesien piersiowy sciaga rece do dolu kiedy podciagasz sie na drazku

wniosek, jesli czujesz za duzo racyu tylnych naramiennych i za malo pracy najszerszych - dowal wiecej ciezaru , rozciagaj łopatki na inicjacje ruchu, ledwie dociagaj łokiec na wyokosc kregosupa




5.reszte cwiczen wykonujemy na stalym ciezaze?
narazie tyle jak bedziesz mial czas odowiedz prosze
Pozdrawiam

na stałym czy na progresji - o tym nie pisaem wiec po swojemu

ale krotka rada co do serii ze stalym ciezarem - jesli zle go wyliczysz to w czasie treningu trzeba go czasem zmniejszyc a nieco rzadziej - zwiekszyc ... tym samym ciezar nie jest juz staly
po prostu dobieraj ciezar co serie tak by wyrobic zalozona liczbe powtoren, nie mniej i nie wiecej !!

adzik123


Wodyn - przy tym cyklu obawiam się przetrenowania klatki... Niestety mam z nią mega problem bo ledwo co rośnie a tutaj taki priorytet


to masz nie pokolei w głowie
priorytet jest po to zeby zaczela rosnac a nie zeby przestala!!!!!!!!!!!!!

oczywiscie nie bierzesz pod uwge ze zanim zaczniesz plan robisz tydzien przerwy
a pierwsze 1-2 tygodnie maja byc na luzie

zauwaz -wpisywala sie tu masa ludzi z przetrenowana klatka ktorzy po zrobieniu planu jakos ja "odprzetrenowali"

nauczyles sie z forum paru rzeczy i teraz mowisz jakbys bazowal na jakiejs wiedzy , ale nie zrozumiales co to jest przetrenowanie


najlepiej rozumiesz czytajac te artykuły:

http://www.sfd.pl/temat307091/

http://www.sfd.pl/temat441744/




edit:
a jakbym Cie poprosił o jakieś sugestie do planu typu ze klatke,

nie strzesuj sie niatak
olej walke o nastepne powtorzenia

zrob plan jaki Ci napisałem


barki i nogi robiłbym raz w tyg a do kazdej tej partii dołożyl "część" pleców ?

po czesci masz nogi raz w tygodniu, po czesci masz barki razy w tygodniu

ale chcesz mi zasugerowac tym samym ze trenujac je raz zyskaszz wiecej?

odsyłam do recenzji planu, masz ich wiele w tym temacie, nie kojarze zeby ktos narzekał na barki czy nogi , a juz na pewno nie na to ze jest ich za duzo


klatka + plecy
barki + plecy
nogi + plecy?

uwazasz ze lepiej to ulozyles odde mnie to po co mnie pytasz?

Myslalem przy treningu nóg dać sobie cw na wyciagach, z klatką robić jakieś wiosła a przy barkach ciągi i szrugsy?

CO Ty na to ?

przerabialem takie układy na sobie wiele lat temu jeszcze w liceum

sa lepsze dla plecow niz trening plerow na jednej sesji ale mega roznicy nie ma, a do tego co tu napisalem sie nie umywaja bo zroznicowalem intensywnosci i wywalilem mniej efektywne cwiczenia

ja sie nie podoba (bo ja zdania nie zmienie tylko dlatego ze maszinny pomysł) to zapraszam tu:


http://www.sfd.pl/EKSPERYMENT_3%3A_GRZBIET_TOTALNY_-_KONSULTACJE-t450964.html

ale na moje oko za wiele tam lekkich cwiczen a plecy sa zazwyczaj najsilniejsze u wiekszosci proporcjonalnie rozwinietych zawodnikow

to masz nie pokolei w głowie
priorytet jest po to zeby zaczela rosnac a nie zeby przestala!!!!!!!!!!!!!

Robiłem ten cykl priorytetowy - wybacz, masa nie skoczyła, klatki nie ruszyłem (no tylko siła poszła trochę) - stąd wolę nie ryzykować

oczywiscie nie bierzesz pod uwge ze zanim zaczniesz plan robisz tydzien przerwy
a pierwsze 1-2 tygodnie maja byc na luzie
Oczywiście wziałem to pod uwagę i wtedy też tak zrobiłem

uwazasz ze lepiej to ulozyles odde mnie to po co mnie pytasz?
Jakbym uważał, że ułożyłem lepiej to bym nie pytał tylko zaczął ćwiczyć


Jeszcze raz dzięki za pomoc, pozdrawiam

jesli poszła siła z taka objetoscia treningu i z taka iloscia powt
a nie poszla masa

to albo spadla masa tluszczowa maskujac przyrost wagi miesnia
albo chłopie jadłes za mało, szczegolnie tluszczu (podejrzewam)

to jest proste rownanie

gdyby sila skoczyla na planie czysto silowym bez uzysku masy - spoko

jesli zas masz takie liczby powt i taka objetosc jak tutaj to z wzrostem sily idzie masa, byc moze nie tak mocno jak by sobie zyczyl ale za to na pewniaka ... chyba ze nie jesz tak by ta masa rzeczywiscie miala z czego sie zrobic

nie traktuj tego jak zrzedzenie aktora planu, bo to jest wiedza zupelnie podstawowa i ze tak powiem nie wyobrazam sobie jak mogles jej nie przyswoic

Zmieniony przez - WODYN w dniu 2008-12-11 13:22:53

Spoko, może masz rację

W każdym razie klatka nie rośnie prawie wcale a reszta tak - czyli tutaj można wykluczyć sprawę "diety".

Dzięki za rady, skorzystam z Twojego planu po nowym roku to wtedy dam znać czy faktycznie na mnie to nie dziala

reszta rosnie a klata nie + sprawa diety

wniosek taki jak moje pierwsze domniemanie
masa nie poszla tak mocno jak bys chciał, czasem po prostu miesien rosnie w obszarze na ktory nie zwracasz uwagi a centymetr nie zawsze uwzglednia

zalozmy ze masa poszla glownie w dolnej klacie u kogos otyłego - jednoczesnie palac tluszcz - wiadomo wowczas iz ta osoba nie zauwazy zmian

albo jesli masa pojdzie w gornej klacie u osoby z juz wyraznym przedtem zarysem gornej klaty - tez nie bedzie to zauwazalne, a centymetr mierzy dolna klate

sa tez ludzie ktorzy po prostu nic nie widza ze swoichpostepow

paietam jak na jednym z pierwszych trenngow Daniel Grabowski skarzyl sie na to ze ciezko cwiczy, je i nic nie rosniemu sila

myslalem ze zwajuje
czemu

bo w 2 tygodnie przytyl kilka kilo
a wlasnie w czasie serii z ktorej nie byl zadowolony mnie juz opadla szczeka, bo zrobil chyba z 30% sily na 10 powt wyc sztangielek siedzac w te 2 tygodnie

i do dzis nie widzi postepow, zawsze wydaje mu sie ze stoi w miejscu






po zobaczeniu tego zdjecia mysle sobie "kurde, ale klata , az przerosnieta" (zauwaz ze rece sa cofniete co rozciaga klate czyniac ja płaska)

a ten mi sie skarzy ze mus klate przymasowac bo jest mala



i zeby nie bylo ze mowie cos o nim

przynajmniej 1/4 pakerow takie kompleksy ma ... ale nikt sie do nich nie przyzna

PS
ja mam za male bicepsy i barki, hamstringi i łydki

Zmieniony przez - WODYN w dniu 2008-12-11 13:41:57

Hehe

No Andrzej - chodzi o to, że ja praktycznie nie mam klaty - i od samego początku na siłce nic ona nie idzie. Ostatnio ruszyła i przestała - mimo, ze mega przykładałem się do żarcia - tak samo - dupa.

Ciezary szły w górę a cycki nie chcą ruszyć i już.

Także zobacze po nowym roku co z tego będzie - w każdym razie wpadnę opisać wrażenia. Pozdrawiam!

to ja chcialbym zobaczyc 2 rzeczy

1- technike wyciskania lezac, najlepiej z jakiejsc ciezszej serii bo z lzejszej nie dopatrze sie niczego waznego

2- fotke torsu, powiedzmy w tej pozie:

Ok, jak tylko będę coś miał to wrzucę